О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[r9o-11]

Да ладно... Тоже мне стандартный щит...
Для кого он стандартный? Для пользователей или по ГОСТ-у? А зачем смотреть по ГОСТ-у, если динамики потом будут стоять в других корпусах? Для попадания в стандарты классов при производстве или чтобы показать АЧХ пацанам? Ну, вот я показал и чо? Кому она кроме меня нужна?
Кстати, в комнате снять АЧХ без горбов и провалов можно выбрав другое значение октавных полос. Даже ГОСТ говорит об усреднении 1/9 и 1/6, в зависимости о цели. Но если ГОСТ-ом не пользоваться, то можно выбрать и 1/3. Или просто в справочнике посмотреть, какие горбы у динамика...

Вся это аудиофилия настолько условна и проста одновременно, что разговоры "о звуке" идут почти сто лет и конца края им не видно.

[Gnat]

Вот на том и порешили,у каждого своя музыка! А АЧХ динамика измеряется в Щите стандартном и не иначе!. А АЧХ акустики снимается само собою и это не АЧХ динамика, а АЧХ акустики с установленной в ней динамиком,динамиками.! Просто в воздухе АЧХ динамика голого , ни когда не снимается,потому что в этом случае полное АКЗ у динамика , поэтому и проседают частоты 30-1000Гц на АЧХ а выше по частоте повышается линия АЧХ,потому что АКЗ на высоких частотах всё меньше сказывается..

[Piter736]

Gnat мудрые вещи говорит,есть чему поучиться..

[r9o-11]

Какие?

[murzistor]

Слушать 130 децибел?
Не хочу.
Не должен.
Пусть слушают те, кто уже оглох.

[Piter736]

Я слушаю не часто,но громко..фоновую музыку не люблю.Или слушать или чтобы вообще тишина.

[Gnat]

Слушать 130 децибел?
Не хочу.
Не должен.
Пусть слушают те, кто уже оглох.

Придурок честное слово! Ни кто ни когда не слушает музыку с уровнем 130dB ! Система хорошая должна обладать возможностью создать громкость звука на 80dB выше уровня шума комнаты прослушивания. Это нужно для того что б точно передать динамический диапазон музыки,не захлебнуться и не уйти в ограничение при самых громких звуках в произведениях. Если у тебя шум комнаты 45 dB то 125 dB должна система обеспечить. Если у меня 25dB шум комнаты прослушивания,то 105dB должна обеспечить моя система на расстоянии 4 метра. Но у меня больше обеспечивает давление,потому что АС у меня с чуйкой 98dB 2х32 динамика 5ГДШ4-4. Данная акустика ни когда не уходит в перегруз.

[As]

...А почему именно ГИ? Есть же "электростаты", кладущие массив на все лопатки!

[murzistor]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4053259#p4053259"]Если у тебя шум комнаты 45 dB то 125 dB должна система обеспечить.[/uquote]1. Не должна.
2. Где взять фонограмму с диапазоном 80 децибел?
3. На фига? а главное зачем? так напрягать слух? Потешить самолюбие, мол, МОЯ система выдаёт неэпический ДД!

[Transformer-V]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4053191#p4053191"]Слушать 130 децибел?
Не хочу.[/uquote]
Представляю как у него дома окна, посуда дребезжит и старые серванты с раритетной посудой времен 80 - 90-х годов.

[Piter736]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4053325#p4053325"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4053191#p4053191"]Слушать 130 децибел?
Не хочу.[/uquote]
Представляю как у него дома окна, посуда дребезжит и старые серванты с раритетной посудой времен 80 - 90-х годов. [/uquote]Копай глыбже,50-60-ых

[Transformer-V]

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4053383#p4053383"]Копай глыбже,50-60-ых [/uquote]
Хах

[As]

Пожалуй, повторю вопрос: чего все к динамикам-то привязались?! Настоящий звук можно получить только от "электростатов"!
Переход от динамиков к электростатам даст куда более заметное изменение качества, чем использование самых крутых ламп...

[RustyTriode]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4053831#p4053831"]Пожалуй, повторю вопрос: чего все к динамикам-то привязались?! Настоящий звук можно получить только от "электростатов"!
Переход от динамиков к электростатам даст куда более заметное изменение качества, чем использование самых крутых ламп... [/uquote]
У меня имеются в наличии старые совесткие огромные зеленые резисторы с военной приемкой. Подойдут?

[As]

И причём тут это?! Вы в самом деле ни разу не видели электростатических громкоговорителей?! Их, при желании, можно сделать своими руками - и послушать. А послушав, к динамикам Вы уже, скорее всего, никогда не вернётесь...

[r9o-11]

Так, вроде ж, электростаты - пылесборники и влаги боятся, т.е., в бытовых условиях неприменимы.
А делать их в вакуумной упаковке смысла нет - звук в вакууме не распространяется.

[As]

Так ведь и динамики не вечны! Сколько проблем с полиуретановым подвесом?! А пропитки диффузора, меняющие свойства со временем?

[Gnat]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4053263#p4053263"]...А почему именно ГИ? Есть же "электростаты", кладущие массив на все лопатки! [/uquote]

Ни кого она не ложит на лопатки. У меня была любая акустика. Всё проверялось,сравнивалось. НЧ она не отыгрывает и с СЧ есть проблемы и с надёжностью тоже и с динамическим диапазоном тоже. ГИ не победим. Только размеры большие,это и сдерживает их развитие,хотя десяток фирм их выпускает уже лет 50 и самая дорогая система в мире,тоже ГИ излучатели использует. У ГИ вес общий диффузора размером 1 метр на 1 метр соответствует весу одного диффузора динамика,у меня 2,6 грамма. Поэтому всё отыгрывает наиболее точно чем ЗЯ,ФИ и пр. Поэтому НЧ хлёсткие ,быстрые ,настоящие, а не тормознутые НЧ , как у тяжёлых больших динамиков. ФОСТЕК 800- 80см в диаметре стоит 3-5 тыс.$ и имеет тяжеленный диффузор,гудящий затянутый бас,огромные искажения.Конечное звено системы любой,это акустика. И она самое слабое звено системы любой. Именно она имеет самые большие КНИ и ИМД и искажения импульсной хароактеристики. Что толку что УНЧ транзисторный имеет КНИ 0,001% когда конечное звено типа ЗЯ с компрессионными динамиками имеет бешеные КНИ и ИМД по сравнению с теми 0,001% .

[As]

Так попробуйте сделать электростатическую панель той же площади, что Ваш щит - убедитесь, что мембрана, весящая меньше присоединенной массы воздуха звучит ещё круче!

[Gnat]

Повторяю,не воспроизводят электростаты НЧ частоты, НЧ звено всё равно электродинамический НЧ динамик компрессионный , ущербный . Не умеют они этого делать! А весь фундамент музыки именно , а НЧ диапазоне. У меня была любая акустика за эти 20 лет и Электростаты Американские Дженсены 65я модель. Цыкают безбожно. Разве в этом качество звука? Я свою акустику нашел. Кто послушает ГИ Щиты,уже с них не слезет. Они так же как Электростаты являются дипольной акустикой. Дают как и электростаты объёмный концертный звук с переизлучениями ,как в концертном зале. А не из двух радиоточек звучат, как ущербные ЗЯ и ФИ. Это надо слышать, а не обсуждать!