Украина - следим за событиями

[АлександрЛ]

К примеру, та же Царская Россиия и не считалась маргенальной страной, была и промышленность ( в силу того времени) и мировой лидер был по экспорту зерна.

Да что вы говорите! А как же наполеончик? что он там про Россию говорил?

[SfS]

[uquote="Venandi",url="/forum/viewtopic.php?p=4383246#p4383246"][uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4383242#p4383242"]Сказки про "Россия всю Европу кормила" оставь тем, кто не учил историю:[/uquote]

Какие сказки? Машинное производство было, ЖД строилось, новая техника того времени появлялась, сельское хозяйство. Страна развивалась по возможности своего потенциала. Была крупным игроком на мировой политической арене.[/uquote]

Вопрос не в том, что было, а в его количестве и качестве....

Россия была крайне отсталой страной. 80% полуграмотные и безграмотные крестьяне. Какое там производство...

[Venandi]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4383247#p4383247"]Да что вы говорите! А как же наполеончик? что он там про Россию говорил?[/uquote]

Наполеон это не показатель, он хотел захватить всю Европу, а не только Россию, как Гитлер, только Гитлер ушел далеко вперед своей жестокостью. Но цели у них были одинковые - править миром. Таких кадров в истории было не мало, и еще будут.

[FAKIR]

Это всё про Украину???

[Venandi]

[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4383248#p4383248"]Вопрос не в том, что было, а в его количестве и качестве....

Россия была крайне отсталой страной. 80% полуграмотные и безграмотные крестьяне. Какое там производство...[/uquote]

Так это надо сравнивать с современниками той эпохи а не с нашей.. В то время по всему миру было много безграмотных и не умеющи читать, в той же Европе.
В России тогда были университеты и школы, все развивалось естественным путем в ногу с тем временем. Просто у нас проблема была, что страна запоздало дала свободу крестьянам, это да, минус.

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4383252#p4383252"]Это всё про Украину??? [/uquote]

Если учесть, что Украина в то время была в составе Российской империи, то да

[SfS]

С Европой того времени и сравниваю.

[ssc]

Если учесть, что Украина в то время была в составе Российской империи, то да

..на момент существования Российской империи никакой "украины" не было..

..она появилась несколько позже, благодаря усилиям старика Крупского..(урожденного Бланк).. ..а неблагодарные хлопцы сейчас сносят памятники тому, кто подарил им государственность..

..дебилы, куле..

[МЕХАНИКД]

Возмездие.

https://tass.ru/armiya-i-opk/17226475

[Venandi]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4383296#p4383296"]..на момент существования Российской империи никакой "украины" не было.. [/uquote]

Ну тогда и России не было, было Московское Государство, потом Российская Империя, потом СССР, А Россию Ельцин создал
Попробуйте оспорить, юридически.

[SfS]

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4383302#p4383302"]Возмездие.

https://tass.ru/armiya-i-opk/17226475[/uquote]

Хорошо бахнули.

Проверяют наработки инженеры и учёные)

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="Venandi",url="/forum/viewtopic.php?p=4383304#p4383304"][uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4383296#p4383296"]..на момент существования Российской империи никакой "украины" не было.. [/uquote]

Ну тогда и России не было, было Московское Государство, потом Российская Империя, потом СССР, А Россию Ельцин создал
Попробуйте оспорить, юридически.[/uquote]

России не было? Российская империя это Россия. А вот Украины не было. И прочих прибалтик...

Ты и "юридически" смешно звучит:)

[ssc]

Ну тогда и России не было

опробуйте оспорить, юридически.

..лехко - Российская Империя была провозглашена 22 октября 1721 года по окончании Северной войны, когда по прошению сенаторов Пётр I принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества.

..но не это главное - "украины"-то все одно не было.. ..о нац. принадлежности так и говорили - "малоросс" или "великоросс" , и так же писали в метриках..

..больше скажу - "украинского языка" - тоже нет..

..скажу больше - в 1686г (если мне склероз не изменяет) Великое Московское Княжество купило у Речи Посполитой и в вечное пользование Киев со всеми прилегающими к нему территориями, заплатив Речи Посполитой 146 тыс. рублей серебром.

Сей документ о покупке существует и по сей день и носит название "Договор о Вечном Мире Гжимультовского" ..

[Zub@stik]

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4383209#p4383209"]...,.
А потом чешем затылок- вот суки, опять на.е.бали....[/uquote]
А зачем такое общество которое постоянно кого-то обманывает.
Вот и у нас в 90е насаждали эту идеологию.
И взрастили поколение бесстыжих.

[МЕХАНИКД]

Ну тогда и России не было, было Московское Государство, потом Российская Империя, потом СССР, А Россию Ельцин создал
Попробуйте оспорить, юридически.

России не было? Российская империя это Россия. А вот Украины не было. И прочих прибалтик...

Вот читаю я вас и диву даюсь.
они что как грибы выросли после дождя? Что украина, что трибалтийцы.
Из-за вас я даже формулу вывел новую- " От перемены мест слагаемых- только названия меняются".
Если с арифметикой у вас нелады- то.... букварь зубрить.

[Steppe]

[uquote="Venandi",url="/forum/viewtopic.php?p=4383253#p4383253"]Если учесть, что Украина в то время была в составе Российской империи, то да [/uquote]
Еще один историк нарисовался из числа тех, кто ищет государство Украина на карте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юго-Западный_край
https://ru.wikipedia.org/wiki/Губернии_ ... а_1914_год
https://humus.livejournal.com/4379671.html
https://www.flickr.com/photos/132527901@N07/16931360997

[ssc]

..пипец - "великоукры" не знают как историю вообще, так и свою собственную..

..а куле - эт вам не моря копать..

..и вот еще что - народ, не знающий своего прошлого не имеет будущего.. - по моему, лучше не скажешь..

[Venandi]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4383309#p4383309"]..лехко - Российская Империя была провозглашена 22 октября 1721 года по окончании Северной войны, когда по прошению сенаторов Пётр I принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества.[/uquote]

И где тут юридически Россия? Это два разных государства, с разными названиями, с разными границами, с разными политическими устройствами.
России в нынешнем виде не существовало никогда до 1991 года. Так что ее автор это Ельцин.

[ssc]

..не пори херни - Российская империя стала так называться в связи с получением Петром I титула императора. Сей титул был признан всеми существующими на тот момент субъектами международного права.

..в дальнейшем во всех документах как внутренних, так и международных фигурировало это определение.

..а вот про "украину" нет ни слова - до 1917г - не обнаружено ни одного документа, как либо указывающего на то, что субъект с названием "украина" существовал..

..кста - существует текст (и сам документ в подлиннике) - прошение сенаторов к Петру 1 о принятии титула Императора.

Прошение сенаторов Петру I о принятии им титула императора
22 октября 1721 г.

Всемилостивейший государь!
Понеже труды вашего величества в произведении нашего отечества и подданного вашего всероссийского народа всему свету известны того ради, хотя мы ведаем, что Ваше величество, яко самодержцу, вся принадлежит, однакож в показание и знак нашего истинного признания, что весь подданной ваш народ ничем иным, кроме единых ваших неусыпных попеченей и трудов об оном, и со ущербом дражайшего здравия вашего положенных, на такую степень благополучия и славы в свете произведен есть, помыслили мы, с прикладу древних, особливо ж римского и греческого народов, дерзновение восприять, в день торжества и объявления заключенного оными в. в. трудами всей России толь славного и благополучного мира, по прочитании трактата оного в церкви, по нашем всеподданнейшем благодарении за исходатайствование оного мира, принесть свое прошение к вам публично, дабы изволили принять от нас, яко от верных своих подданных, во благодарение титул (Отца Отечествия, Императора Всероссийского, Петра Великого), как обыкновенно от Римского Сената за знатные дела императоров их такие титулы публично им в дар приношены и на статуах для памяти в вечные роды подписываны.

Святейший Синод в том с нами согласен.
И тако токмо ожидаем обще от в. в. милостивого нам невозбранения.

Александр Меншиков
Канцлер граф Головкин
К. Григорей Долгорукой
Князь Дмитрий Кантемир
Барон Петр Шафиров
Адмирал граф Апраксин
Князь Дмитрей Голицын
Петр Толстой
Андрей Матвеев

..опубликовано в "Российское законодательство X - XX веков. М., 1986. Т. IV. С. 179."..

[МЕХАНИКД]

Zub@stik,

А зачем такое общество которое постоянно кого-то обманывает.
Вот и у нас в 90е насаждали эту идеологию.
И взрастили поколение бесстыжих.

Капитализм, батенька. Джинсы, жвачка- никто насильно никого туда не гнал.
Нужно меньше на них глядеть и развивать своё, чтоб они за твоими товарами гнались.
Легко сказать, но по другому никак, только на твоё богатство и будут зариться.

Хочу сразу и А.А.Г. ответить.
Не надо как в Европе!
Ни под кого стелиться не надо! Гордиться своей страной, Народом и своей национальностью! Имеется в виду, каждый своей национальностью в которой ты родился. А не так я мол такой сякой, а это чурка, это чёрножопый, а это вообще чукча.
Будешь их уважать,будут и тебя уважать.
А ЭТИ на западе, они ведь только богатство России хотят, да и ещё задаром.
Поэтому с ними, утром деньги- вечером стулья.
Нет- пошли наХ. Добра от них ждать нечего.

[Venandi]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4383319#p4383319"]..а вот про "украину" нет ни слова - до 1917г - не обнаружено ни одного документа, как либо указывающего на то, что субъект с названием "украина" существовал.. [/uquote]

Вам МЕХАНИКД уже обьяснил это. Откуда там народ со своим языком взялся? С другой планеты прилетел в 1917 году?

Ну так и "России" на картах и на международных договорах до 1991 года не было. Были другие государства с разными названиями в зависимости от эпохи.

[ssc]

Откуда там народ со своим языком взялся?

..из польских свинарников (и это не шутка)
..что до языка - это компиляция из трех языков: - польского, русского и румынского (больше - польского) - это легко доказуемо..
..более того - Юнеско признали украинский язык ответвлением от русского..

..а статус субъекта эта эмм..территория получила 30 декабря 1922 года, подписав Союзный договор со своими соседями, войдя в состав СССР на правах союзной республики..

..так що, хлопчек - самостийностью тут не пахнет совсем..

Ну так и "России" на картах и на международных договорах до 1991 года не было. Были другие государства с разными названиями в зависимости от эпохи.

..опять херню порешь - есть Российская Империя, позже - СССР, еще позже - современная Россия..