Альтернативная генерация

Слесарь

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4686986#p4686986"]При СССР людей жильём обеспечивали, причём качество жилья улучшалось! Медицина отличная была, сисема образования какая![/uquote]

Для получения жилья, по тем законам это читалось во временное пользование жилья, приходилось отработать например на производстве в среднем около 10 лет. Мог дальше работать сколько угодно, второе жилье уже не давали. А если при этом оказывалось что был свой дом построенный из подножного материала доступного в те годы, то и первую квартиру не давали. Медицина отстой, кто в те годы самое простое, например лечил зубы, боялись ходить к зубному по сей день... Нормально пролечиться можно было только если возить врачу подарки и незаметно давать деньги, чтоб тот мог строить дачу. Но тем не менее это не улучшало качество тех помой что давали пожрать из больничной кухни. Система образования бесполезная, 90% преподаваемых знаний для среднестатистического советского человека в жизни были не востребованы. О качестве советского человеческого материала получившего образование можно было судить о заполненности пивных после работы и какой процент населения бухал каждый день как на работе, так и после работы... Мы же в то время начинали бухать сразу после школы, между занятий в техникуме или прям на занятиях в шараге...

Реклама

КРАМ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4686992#p4686992"]Система образования бесполезная, 90% преподаваемых знаний для среднестатистического советского человека в жизни были не востребованы....[/uquote]

У тебя еще пиписка не отросла, чтобы знать чему и как учили в СССР. Собственно, ты и сейчас способен лишь собирать из кубиков тривиальные вещи, да и то насмотревшись роликов в интернете. Зато ты в совершенстве научился смешно дуть щеки и хвалиться как ты дохера срубаешь бабла. Правда живешь ты явно не на это хвастливое бабло...

ЗЫ. А что такое "среднестатистический советский человек"?

Реклама

Efimozi

Да ладно... и детей по санаториям возили, и пионерлагеря и кружки и секции... всё бесплатно было. И садовые участки давали, чтоб там халабуды можно строить было

Да, многие бухали, бухло небыло таким поганым это раз, и нужды у людей которые работали не было, это два.

А за комуналку вообще неговорю - всё копейки стоило. Непогасить за собой свет было аполитично

но не экономическим преступлением в семье

И никто сметаны на говне не собирал в виде тепловых насосов

UPD. Слесарь, а у тебя дети есть? Женат?

Муркиз

Одно вот я не понимаю - что вы так прилипли к субъекту, которого в каждом сообщении критикуете ?
Зем вас так завлек этот строитель сараев ? Зависть, что он строит себе жилье, а вам это не получается, но тоже хочется ?

Наверно, только этот момент тяги и есть. Вот поскольку я сам строил и могу построить гораздо более качественнее хотя бы его сарай, то ничего, кроме скуки его откровения у меня не вызывают...

Ну да ладно. Это ведь все дела личного предпочтения. Ему нравится крутить вам на палочке, вам нравится вертеться на его палке - это в конце концов ваше дело... Я просто хотел сообщить, что вы делаете мне смешно... Но это больно - так ржать.

Реклама

Efimozi

Мне просто интересно что у него в голове

Когда был маленький - интересно было например что внутри магнитофона или приёмника

Я лично никому не завидую, тем более что "сараи" с цацками у меня есть, и их проще просто купить.
И хвастаться плохо - это вызывает зависть.

Мне больше интересна тема альтернативной генерации, и тут тру шерсть в надежде что помимо ветряков и солнца появятся идеи например теплоэлектрогенерации или получениее электроэнергии из водорода.

Сейчас, например в оборонке взамен поршневым установкам приходят турбинные... интересно ведь

Реклама

HariusHek

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4687014#p4687014"]Одно вот я не понимаю - что вы так прилипли к субъекту, которого в каждом сообщении критикуете ?
Зем вас так завлек этот строитель сараев ? Зависть, что он строит себе жилье, а вам это не получается, но тоже хочется ?

Наверно, только этот момент тяги и есть. Вот поскольку я сам строил и могу построить гораздо более качественнее хотя бы его сарай, то ничего, кроме скуки его откровения у меня не вызывают...

Ну да ладно. Это ведь все дела личного предпочтения. Ему нравится крутить вам на палочке, вам нравится вертеться на его палке - это в конце концов ваше дело... Я просто хотел сообщить, что вы делаете мне смешно... Но это больно - так ржать.[/uquote] Муркиз, а чё ты сам в этой теме сидишь и подглядываешь за всеми? Тебе не больно, а приятно?

Реклама

Муркиз

Я- не сижу, а заглядываю изредка, когда интересных постов нет других.
Просто от скуки.

HariusHek

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4687024#p4687024"]Я- не сижу, а заглядываю изредка, когда интересных постов нет других.
Просто от скуки.[/uquote] Извини, тем, кто любит жизнь, скучно не бывает.

WatchCat

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4686898#p4686898"]Тут основной смех относительно того, что именно Слесарь постоянно занимается своим жизнеобеспечением. Сам строит дом и бытовку, сам ковыряется с инженеркой.[/uquote]
Так самому обычно выгоднее чем впахивать на работе чтобы занятия жизнеобеспечением оплатить.
Посмотрите сколько платёж по ипотеке и в какую реальную сумму обойдется даже однокомнатная квартира.
Также вспомним о том,что наемный работник получает на руки примерно половину созданной им прибавочной стоимости - остальное
уходит хозяину и в налоги.
К тому же бетонная коробка в человейнике и собственный отдельный Дом - это на мой взгляд две большие разницы.
Даже если дом и небольшой, не коттедж или особняк.

Я конечно понимаю, что у него это хобби.

И не у него одного. Такие люди есть и не сказать чтобы очень мало.Частное домостроение сейчас в России весьма популярно.
Собственно оно и в СССР популярно было,только не особо разрешали нормальные дома строить,всё больше "садовые".

Но проблема в том, что Слесарь думает, что у всех должно быть такое хобби.

Вообще-то логично предположить что в тему с названием "альтернативная генерация" заходят те кого вопросы собственного жизнеобеспечения интересуют.

На самом деле он так же как и все занимается суетой. Бестолковой и беспонтовой.

А что не суета? На вопрос об истинном смысле жизни не нашли однозначного ответа даже великие философы.
На лично мой взгляд занятия своим домом - вполне себе разумное вложение времени и сил.
Живые существа склонны строить себе жилье,человек тут особо ничем не выделяется.

Добавлено after 11 minutes 35 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4686901#p4686901"]Это сосудистые проблемы.
Это лечить надо.[/uquote]
Что, вот прямо с первого класса школы "сосудистые проблемы"? Для меня пробуждение всегда было тяжелым и неприятным процессом.
Не скажу чтобы в этом что-то прямо так уж принципиально изменилось. Думаю что проблема не сосудистая,а мотивационная.
Из-за полутора десятков лет жизни на пассивном доходе.

Добавлено after 11 minutes 29 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4686904#p4686904"]А проблемы с сосудами, особенно после ковида или "вакцины", практически у всех...[/uquote]
Какой ковид,какие вакцины - я в деревне живу,причем довольно труднодоступной. Про ковид я только из интернета и от приезжающих дачников слышал.
Последние 35 лет ничем серьезнее редких "простудных" заболеваний вообще не болел. Впрочем,мне чтобы заболеть "простудой" не всегда достаточно даже
провалиться под лёд пролива Бьерке-зунд,на берегу которого живу. Мне почти 56,а я летом весьма бодро размахиваю электропилой на заготовке дров.

Добавлено after 16 minutes 17 seconds:
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4687017#p4687017"]омимо ветряков и солнца появятся идеи например теплоэлектрогенерации[/uquote]
Ветряки - да,не интересны если живешь не в степи или в горах,где для ветра нет препятствий.
Солнце - вполне работает с марта по октябрь.
А по поводу теплоэлектрогенерации выскажу такую мысль. Если хотябы один процент энергии содержащейся в сжигаемых с октября по май дровах получить
в виде электричества - то мне этого пожалуй что и хватило бы. Построил пиролизный реактор-газогенератор - хочу когенерационную установку сделать,отбирать
от ДВС и электричество и тепло. Уперся в топливоподготовку. Сильно уперся. Топливо должно быть правильно измелченное и правильно высушенное. Сделал
измельчитель,делал долго,намного дольше чем реактор. Испытал - работает. Осталось самое сложное - сушилка. У меня до моря три сотни метров, большую
часть года очень сыро. Продолжаю изыскания и эксперименты.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4687031#p4687031"]тем, кто любит жизнь, скучно не бывает.[/uquote]
Это точно! Главное - проснуться и что-нибудь начать. Потом не остановиться,скучать некогда. Проснуться - самое сложное. Сны смотреть люблю.

Слесарь

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4687002#p4687002"]никто сметаны на говне не собирал в виде тепловых насосов[/uquote]

Скажи еще что при СССР и электрические холодильники были не нужны, так как в каждой типовой хрущевской квартире был смонтирован типовой "хрущевский холодильник" - специальная ниша под окном с дырками на улицу.

Не надо быть таким дремучим, Смотри по первой гугл ссылке.

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4687002#p4687002"]всё копейки стоило.[/uquote]

Ага... Ну посмотри старые фотографии, когда все стоило копейки, во что люди одевались и каким личным транспортом пользовались. Пройдись по частному сектору города, с домами советской постройки, из чего люди строили тогда, и как строят сейчас.

Добавлено after 10 minutes 28 seconds:
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4687002#p4687002"]никто ... не собирал в виде тепловых насосов[/uquote]

Да по тому что в плановой экономике СССР в частные руки не продавались товары кроме тех что определяла партия, детали для технического творчества уровнем выше среднего можно было только украсть на заводе, но не каждый на это решался.
Более-менее легально можно было добыть только кирпич чтоб соорудить печь, а потом ее дважды в сутки протапливать, затрачивая на это все свое свободное время между сном и работой на заводе. Плюс время на заготовку дров и угля...
Да, можно было подтапливать хату электро нагревателем в виде "козла", но качество электрических сетей для частных домовладений при советах было низшего уровня и не позволяло этим заниматься массово. Частный сектор стали подключат к газовой трубе, только ближе к 90-м годам. По этому единственное, что мог себе позволить сделать у себя в доме мой дед, хоть он работал главным слесарем на городской ТЭЦ, это проложить от печи по всему дому трубы с водяной самотечной системой отопления, не более того... Да и то , трубы были украдены с завода, по тому что их невозможно было легально купить.
А туалет и ванная в частных домах стали быть само собой разумеющимся, только ближе к 2000-м годам.

Добавлено after 27 minutes 21 second:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4687014#p4687014"]Вот поскольку я сам строил и могу построить гораздо более качественнее хотя бы его сарай, то ничего, кроме скуки его откровения у меня не вызывают...[/uquote]

Ну так покажи хоть один построенный тобой объект?

Efimozi

Тот же завод, по коллективному договору обеспечивал своих работников дровами и углём, кто топился таким образом. Был ещё гортоп, по крайней мере в Таганроге, ёлки новогодние тоже через него шли

И небыло понятия украдено с завода

люлей могли дать только вредителям.

Ну а одевались тоже непогано, и обувались. Ты сейчас попробуй на жену сапоги найти чтоб цегейка внутри и кожанные, в лучшем случае кожа, а внутни рыбий мех, а то и вообще синтетика. Мужские с натуральным мехом вообще не найдёшь, в нулевых ещё были, белвест. И шапки носили норковые и пальто с натуральным мехом, и шубы, и золото кстати. И питались нормально в условиях дефицита

каждый сезон икорки чёрной литровая баночка, да и красная икорка к 7 ноября и НГ

Огонёк

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4686905#p4686905"]СССР отстой... нищета, регресс и дефицит всего...
СССР гнал всех на работу под страхом уголовного наказания, за нищенскую зар. плату сформированную методом уравниловки. В СССР отсутствовал институт частной собственности, а значит нельзя было накапливать различные виды недвижимости и средств производства, нельзя было извлекать из владения недвижимостью или средствами производства прибыль в частные руки. Было запрещено обогащаться. Запрещено жить в свое удовольствие по страхом статьи УК - тунеядство.
СССР, воспитывал, обучал и лечил, рабов государства.
Неужели Вам в вашу юность это не было понятно к чему вас склонял СССР ?[/uquote]
Эталонное содержание мозга либерала. Ложь и чушь в каждом тезисе. Полностью разбирать лень, ткну тебя носом всего в одну из каках, лежащих в твоей голове.
В СССР был институт частной собственности. Ты мог владеть мебелью, машиной, квартирой, землёй, лопатой, напильником, пассатижами и гранёным стаканом. И много чем ещё, персонально тебе нужным. А вот заводом или фабрикой ты владеть не мог - в СССР не было частной собственности на средства производства. Ты не мог владеть фабрикой и нанимать работников, получая с них доход. На иных принципах страна строилась. Не предусмотрены там были Ротенберги с Потаниными и прочими Аликперовыми. Ужасная страна, ни единого олигарха не предусматривала.

Муркиз

Вот именно - тогда рабства не было, как сейчас. Потому как хозяйствам нельзя было надсмотрщиков нанимать, как сейчас. И воровать у своей наемной производительной силы то прибыль, что они создали, выплачивая им гроши на уровне 10% от полученной прибавочной стоимости.

То есть на уровне довольствия рабов древнего Рима.

Слесарь, ты же просто - неграмотный дурак. И этим причем и хвастаешься.

КРАМ

[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4687168#p4687168"]Эталонное содержание мозга либерала.[/uquote]
Не все либералы одинаково полезны глупы.
Слесарь относится к мифотворческим либералам. То есть тем, кто свои либеральные взгляды строит на основе комиксов, а не реально прожитой в СССР сознательной и самостоятельной жизни.
СССР конечно был далек от идеала, но явно не был тем, что сидит в голове этого полуграмотного и кичливого недоумка.
[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4687048#p4687048"]Так самому обычно выгоднее чем впахивать на работе чтобы занятия жизнеобеспечением оплатить.
Посмотрите сколько платёж по ипотеке и в какую реальную сумму обойдется даже однокомнатная квартира.
Также вспомним о том,что наемный работник получает на руки примерно половину созданной им прибавочной стоимости - остальное
уходит хозяину и в налоги.
К тому же бетонная коробка в человейнике и собственный отдельный Дом - это на мой взгляд две большие разницы.
Даже если дом и небольшой, не коттедж или особняк.[/uquote]
Это только на ваш взгляд. На самом деле вопрос о необходимости квартиры в городе каждый решает по своему. И статистика по желающим приобрести загородное жилье является лукавой. Она ничего не говорит о желании отказаться от городской квартиры.
Ну и ТЕКУЩИЙ СПРОС на городское жилье кагбэ намекаэ нам о ложности парадигмы - все в прерии деревню.
Скажем, Слесарь живет не в деревне. Он живет в своем доме. А это две большие разницы.
По поводу стоимости жизнеобеспечения.
Тут у вас тоже полностью отсутствует логика наблюдаются подтасовки.
Собственный дом в ближнем пригороде промцентра будет стоит гораздо дороже квартиры в самом промцентре. исторический центр этого промцентра мы не рассматриваем. Там обычные люди не живут. Обычные люди живут в спальных районах промцентра.
Отдельно можно рассмотреть Москву, но на ней свет клином не сошелся. Да, жилье в Москве кратно дороже жилья в областных центрах окружающих Москву. Но никто не заставляет никого жить в Москве. Видимо все таки людей привлекает столичная инфраструктура, включая транспорт, офф и он лайн магазины и прочие неявные вещи. Например возможность обслуживать собственный автомобиль без особых проблем текущего момента. А так же доступ к центрам образования и работы. И дело не только в зарплате. Инженер, например, желает работать в передовых конторах, чтобы получить хороший опыт и развивать свою карьеру. В условной "сызрани" (хороший город, кстати) это будет сделать очень затруднительно.
Ну а коммунальные платежи в городской квартире обычного областного центра типа Рязань, Владимир, Пенза, Тамбов и т.д. будут меньше коммунальных расходов в собственном доме. Ну или равны. Однако у жильца квартиры голова об обслуживании инженерки не болит. Лично мне не всралось делать и обслуживать вентиляцию и отопление/ГВС от геотерма. У меня есть чем с интересом заниматься вместо этих копаний.

Муркиз

Трудно победить в аргументированном споре с умным человеком. А с глупым вообще невозможно.

Пойду погреюсь у паяльника, и вам того же желаю...

КРАМ

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4687048#p4687048"]Что, вот прямо с первого класса школы "сосудистые проблемы"?
.....Сны смотреть люблю.[/uquote]
Сделали бы вы томограмму...
Сны, трудное просыпание и головная боль с утра - это признаки ишемии и высокого давления ночью.

Слесарь

[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4687168#p4687168"]Ты не мог владеть фабрикой и нанимать работников, получая с них доход.[/uquote]

Ну так а на кой нужна такая страна в которой не мог владеть фабрикой и нанимать работников? Хуже того, не выпускали из этой страны. Обязывали трудиться на эту страну.
Благо что СССР не стало...

Добавлено after 20 minutes 50 seconds:
[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4687168#p4687168"]Ужасная страна, ни единого олигарха не предусматривала.[/uquote]

Так и есть. СССР в своей основе противоречил человеческого естеству, люди рождаются разными, разными наклонностями и разными устремлениями, а СССР пытался всех уровнять, а если нет, то гнобить. Ограничивая возможности и устремления людей, возможно это и была основная причина почему практически во всем СССР проигрывал конкуренцию с Западом, где устремления людей в такой степени не ограничивались. По тому что каждый человек наиболее эффективен когда он на своем месте, когда его амбиции удовлетворены. СССР ограничивал амбициозность людей, соответственно люди просто тупо не к чему не стремились, отбыл рабочий день и домой, что приводило к постоянному отставанию всех отраслей народного хозяйства. Доходило до того, что в государстве тупо было нечего есть, приходилось импортировать продукты питания. Техника никчемная, до 20 лет технологического отставания от Запада. Дефицит и разруха во всем...

Добавлено after 11 minutes 49 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4687174#p4687174"]неграмотный дурак.[/uquote]

В данном случае неграмотный дурак ты. Работник в нынешней системе координат если его не устраивает зар. плата и он считает что работодатель его обкрадывает, может просто уйти и не работать на этого работодателя, работодатель не вправе работника удерживать. Найти себе другого работодателя, с более высокой оплатой труда и лучшими условиями. В СССР ты не мог уйти, не мог требовать повышения оплаты труда, так как ставки на оплату труда спускались с самого верху. На твое нежелание трудиться за советскую зар. плату, всегда можно было применить статью УК - тунеядство.

КРАМ

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4687328#p4687328"]СССР в своей основе противоречил человеческого естеству, люди рождаются разными, разными наклонностями и разными устремлениями, а СССР пытался всех уровнять, а если нет, то гнобить....[/uquote]
Как быть с КНР?

Значительная (подавляющая) часть промышленности КНР - это государственный капитализм. Штобтызнал - СССР - это тоже госкапитализм. Социализм - это политическая надстройка, а экономика была основана на госкапитализме. Может, кстати, быть и по другому. Многие страны западной Европы (Финляндия, Австрия и т.п.) имеют социалистическую надстройку на частном капитализме. Все решается высокими налогами. Есть жесткий капитализм и в экономике и в политике - это США.
Что касается частной собственности, то ты зря ломишься в открытую дверь. Ты напоминаешь школьника младших классов, который "изобретает" то, что давно все знают. Только проблема состоит в том, что сам ты ни разу не капиталист, а простой балабол-фантазер. Поэтому читать твою графоманию гомерически смешно.

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4687328#p4687328"]В данном случае неграмотный дурак ты. Работник в нынешней системе координат если его не устраивает зар. плата и он считает что работодатель его обкрадывает, может просто уйти и не работать на этого работодателя, работодатель не вправе работника удерживать.[/uquote]
Ты пишешь хуету. В СССР последних 30 лет существования можно было свободно уволиться и уехать куда угодно на территории страны. А тунеядство преследовалось ровно потому, почему сейчас преследуется неуплата налогов. Социалка в СССР действовала на всех, поэтому когда ты не работал, ты воровал деньги у других.

Слесарь

[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4687168#p4687168"]В СССР был институт частной собственности. Ты мог владеть ... квартирой, землёй,[/uquote]

Еще один недалекий. Открой для себя что означает при СССР такое понятие как ПРОПИСКА, обязывающая граждан получать разрешение административных органов на проживание, устройство на работу и учёбу, приобретение в ЛИЧНУЮ собственность жилых домов, квартир, дач, гаражей, а также устанавливающей ответственность за нарушение этих обязанностей.

Открой для себя что означало понятие при СССР ЛИЧНОЙ собственности. Что далеко не Частная собственность.
Ли́чная со́бственность — в экономической системе при социализме это трудовая собственность на предметы потребления и личного обихода, является основной формой индивидуальной собственности членов социалистического общества на трудовые доходы и сбережения, предметы потребления, удовлетворяющие личные потребности, а также на некоторые средства производства, используемые в личном подсобном и домашнем хозяйстве

Ты не мог при СССР накапливать недвижимое имущество, сдавать в аренду и получить с этого доход. Не мог продать недвижимость за тут стоимость, за сколько посчитаешь нужным и на этом заработать, по тому что эти действия происходили только с разрешения гос. органов, которые контролировали чтоб ты не мог на этом заработать, опять же под страхом статей УК.. Разве не благо что СССР развалился и эти ограничения были сняты? Появился институт частной собственности?

Огонёк

Слесарь писал(а):Ну так а на кой нужна такая страна в которой не мог владеть фабрикой и нанимать работников? Хуже того, не выпускали из этой страны. Обязывали трудиться на эту страну.
Благо что СССР не стало...

Ну не стало СССР, на этом месте возобновилась Россия. Тебе от этого полегчало, убогий?