Разряд конденсатора на резистор.

[Defl]

Но тогда в чём между ними разница? Зачем было придумывать стабилитрон?

[mickbell]

Посмотрите на ВАХ диода. В любом даташите. Всё станет ясно. А потом погуглите "стабистор". И всё станет ещё яснее.

[Defl]

Не, я их видил, я просто под таким углом не смотрел на транзистор. То есть у нас получился некий такой идеальный источник напряжения со стабилизацией в 0,6в?

[mickbell]

Далеко не идеальный. Во-первых, зависимость от тока более сильная, чем у стабилитрона. Во-вторых, температурный коэффициент напряжения довольно большой. В-третьих, есть влияние коллектора. Идеального вообще не существует ничего, есть реальные устройства разной степени поганости. Неплохое приближение к идеалу - специальные источники опорного напряжения, например, серии REF19x Аналоговых Девайсов.

[Defl]

Вобщем как говорится, это отдельная тема. На графике входного напряжения не всё нарисовано, после открытия первого транзистора надо нарисовать отрицательный импульс величиной -0,6в, правильно? Хотя это же не импульс а перезаряд от плюса источника напряжения? Как отобразить на графике?

[mickbell]

[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393266#p3393266"]На графике[/uquote]Где, какой график? Я его - что, искать должен? Не буду я ничего искать, у меня есть дела поинтереснее.
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393266#p3393266"]входного напряжения[/uquote]Чего? Какое ещё входное напряжение? Тут и входа-то нет, есть открывающийся и закрывающийся транзистор.
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393266#p3393266"]не всё нарисовано, после открытия первого транзистора надо нарисовать отрицательный импульс[/uquote]В какой точке импульс? Опять мне надо догадываться?
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393266#p3393266"]величиной -0,6в, правильно?[/uquote]Не знаю. Непонятно, о чём речь.
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393266#p3393266"]Хотя это же не импульс а перезаряд от плюса источника напряжения? Как отобразить на графике?[/uquote]Что, блин, за поток сознания?

[Defl]

Я имел ввиду на графике Uin красная линия, это верно?

[mickbell]

Что это такое, Uin? Это напряжение где, в какой точке схемы? Только не словами - формулировать вы не умеете - а на схеме покажите.

[Defl]

Не, вот тут словами надо, график Uin отражает состояние первого транзистора. Я хотел отрозить перезаряд. Ну вобщем я понял что это лишнее. Значит следующее состояние первый транзистор закрывается?

[mickbell]

[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3393455#p3393455"]Не, вот тут словами надо, график Uin отражает состояние первого транзистора. Я хотел отрозить перезаряд. Ну вобщем я понял что это лишнее. Значит следующее состояние первый транзистор закрывается?[/uquote]Если хотите показать состояние, то ни к чему расписывать точные значения напряжений, достаточно провести два уровня - открыт и закрыт.
Последняя картинка, кстати, никуда не годится. Сами-то не видите, что ли? Напряжение на первом коллекторе почему-то идёт везде на уровне 0.6 В - даже когда он закрыт. Почему так? Самому-то не противно лепить подобную чушь? Мне её видеть противно, всякое желание писать отпадает. ДЕЛАЙТЕ ВСЁ ПРЕДЕЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНО И АККУРАТНО, чтобы ляпов не было. Например, так:

defl_001.png

(26.75 КБ) 226 скачиваний

[Defl]

Я со смартфона всё рисую, красиво так просто не получится, неудобно на андройд особо нет путёвых программ, xgimp более-менее но всё равно не удобно, делается всё в промежутках между работой иногда быстро. На колектоое я протянул её дальше ибо так получилось а стереть я её собирался когда закрылся бы транзистор, этот момент мы ещё не рассматривали. Главное информативность, красота в данной ситуации проблематична. Рисую закрытие транзистора v1?

[mickbell]

Значит, изыщите возможность рисовать в более комфортных условиях, не обязательно это делать именно в рабочее время. Эти, хмм, рисунки - это не работа; такое делать - себя не уважать, не говоря уже о других. Не будет красоты - не будет и информативности, каракули информацию передают плохо. Короче, рисуйте дальше; как это надо делать - я показал.

Просто для интереса: вот сейчас взял и собрал мультивибратор из того, что под руку попалось: транзисторы BC817-40, коллекторные резисторы 1 кОм, базовые 100 кОм, конденсаторы 0.1 мкФ, на сборку ушло минут двадцать неспешной работы. А тут - девять страниц писанины уже, и пока конца не видно.

[Defl]

А на какой софтине этот график нарисован?

Добавлено after 7 minutes:
Ну я тоже его собирал на s8085, можно тупо собирать схемы и не знать как они работают. А я хочу разбираться в них. Ну а с мультивибратором я разобрался, точнее разобрал его на "атомы" по суте с ним можно закончить. График, интересовал.

[mickbell]

Вот когда увижу правильные графики напряжений на коллекторе и базе, СО ВСЕМИ НЕОЧЕВИДНЫМИ ПОДРОБНОСТЯМИ (а они будут!), тогда поверю.

Картинку я рисовал опять же тем, что под рукой - PCAD-ом 2006, конкретно - его схемным редактором.

[Defl]

"СО ВСЕМИ НЕОЧЕВИДНЫМИ ПОДРОБНОСТЯМИ"
Это какие? мы же не будем глубоко "капать" и рассматривать паразитные ёмкости между переходами? хотя это интересно, дальше по циклу всё идёт v1 закрыт, заряд, v1 открыт, перезаряд.

[mickbell]

Картинку нарисуете - будем их разбирать.

[Defl]

Нууу винт будет только в воскресенье, а до этого времени бук оживить не получится. А если взять график с первой страницы?

[mickbell]

Тогда объясните, что есть что на этом графике. А именно:
1. почему в момент времени Б на первом графике скругление прямоугольного импульса;
2. почему в этот же момент времени на втором графике имеется "прыжок" вверх;
3. почему в этот же момент времени на третьем графике имеется небольшой "импульсик" вниз ниже уровня установившегося значения.

[Defl]

Да уж вопросы не тривиальные.

1.Длительность фронта tФ , определяется временем нарастания импульса от 0 до Um. практике для импульсов скругленной формы под tФ понимают время нарастания импульса от 0,1 Um до 0,9 Um.
2.Во время заряда конденсатора С2 ток базы открытого транзистора VT1 состоит из двух составляющих: тока через резистор RБ1 и тока заряда конденсатора С2 , т.е.
Этим объясняется отрицательный пик напряжения на базе транзистора VT1 в момент его открывания t1, поскольку
UБЭ1 = IБ1× RБЭ1
3. Нет ответа.

[mickbell]

1. Да, но почему есть этот затянутый фронт? На спаде-то нет такого. Что именно его затягивает? Какие элементы схемы определяют постоянную времени этого процесса?
2. Это объяснение я не понял. У меня есть своё, но оно другое и, кажется, попроще этого будет. Попробуйте объяснить ещё раз, но так, чтобы я понял. Напоминаю: вопрос о небольшом, но всё-таки заметном подпрыгивании напряжения на базе вверх, хотя, казалось бы, оно должно просто остановиться на уровне +0.6 В, который определяется падением на эмиттерном PN-переходе второго транзистора.
3. Чёрт с ним. На самом деле в моём мультивибраторе этот пик имеется у одного из двух транзисторов, у второго его нет.
Первый вопрос, надо заметить, вполне тривиален.