Электроника 50У-017С

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 20:37:42
Откуда: Метеоритная область

Сообщение yurrka »

Такие вещи я и сам знаю. Отбой уже. Нашлась с моего аппарата ручечка.
Если вам дорогу перебежала черная кошка - значит животное куда-то торопится.
Реклама
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2024 22:40:35
Откуда: VRN

Сообщение ReaGeN »

Приветствую
Подскажите, по какой причине могли поджарицо R1, R2 на плате А10 ?
https://img.radiokot.ru/files/155827/me ... 6bksvb.jpg
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Откуда: Краснодар

Сообщение Calm72 »

Возбуд, скорее всего, раз горит резистор Цобеля.
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июл 18, 2024 10:55:15

Сообщение мультик1 »

SSkot, Здравствуйте, не могли бы вы дать разводку замены реле рэс6, хотел поменять на точно такие реле. Я понимаю что это было давно вдруг сохранилось?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июл 18, 2024 10:55:15

Сообщение мультик1 »

мультик1, Нашел, разобрался.
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2024 10:30:57

Сообщение MerryLate »

Доброго времени суток. Год доходили ручки до сего аппарата. Отпуск, сорваны окаменевшие пломбы... Подготовлены кондесаторы по списку составленному со схем.... И тут начались удивления. Полярные электролиты скончались почти все до 100 мкф. на одном 5 мкф определился ка 1500 пФ с резистором на 1 кОм впослед. Бочки живые, даже сопротивление в норме. лежачие по питанию на 2200 все таки поменял на новые, пусть будут. В основных платах как проходные указаны на схеме полярные 2 мкФ, в реале - неполярники на 5 мкф 50 вольт... Почти все сохранили емкость, но... опять внутренне сопротивление поползло. в одном 50 Ом, в другом полкилоома... Поставил согласно схемы имеющиеся полярные 2,2 мкФ (ну купил их я согласно схемы, а не согласно смонтированных). Пока так, работают, посмотрим. РГ, песня с бубном. Выбил медные штифты, разобрал полностью. Поковки с напылением живые, даже по виду новые - да и сам усилитель похож на стоявший на витрине, ни царапинки (кроме двух снизу и сзади). Промыл спиртом, позвал на помощь технический чистый вазелин... Смазал подковки, подумал... И еще помазал. :) Шуршания после сборки от РГ нет вообще. Вместо выбитых медных штифтов поставил 2 длинных винтика М1,6 по длине плюс гайка. Стянулось отлично. за неимением на рынке нового вполне рабочий вариант проверенный не десятках 302-х электроник. но там проще - там просто жестяная крышка... Текстолит. Паял и плакал. первая же попытка выпаять конденсатор стала плачевной - пока прогревал и отгибал от дорожки загнутую ножку кондесатора в 7-8 мм длиной - отлетел клей под медью, дорожка повисла... :( БФ-2 в помощь. и таких было несколько. Помог такой способ: кусачками скусывал ножку с припоем под корень, очень острыми новыми кусачками, паяльником с отсосом расплавлял точку и тутже удалял припой, без ножек кондесатор просто вываливался сам. снова БФ, прогрев дорожки для приклейки, новая деталь... Что еще удивило... Все ругают или восхваляют платы залитые лаком. Вы где такие аппараты берете? Ни одной платы с лаком, все чистые! Еще - несоответствие номиналов в схемах и в плате... И даже платы не соответствуют. Году выпуска... плата защиты с россыпью подстроечников... Это так понимаю ранние ЭФ17, а вот по номиналам резисторов в оконечниках - это поздняя 50У-017. Пайка отдельная песня. куча запаянных вместе ножек, которые просто потом разделили канцелярским ножом пропилив текстолит на полглубины, почти все платы в таких зарубах... Много холодной пайки. переключатели выпаивать не стал, залил очистителем контактов с вечера, утром продул, залил еще раз (есть такая роскошь - оригинальный очиститель контактов от окислов и грязи BMW, хоошо чистит и не портит платы, лак, краску). Работают как новые. Вот как то так. Аппарат если память не изменяет, сентябрь 1993 года, похоже со складов собрали все платы всех ревизий, запаяли что осталось из деталей - и в магазины. Итог - понаблюдаю, может поменяю флажки на хорошую пленку но потом. А пока погрею на нагрузке, посмотрю возбуды и завалы, отстрою оконечники. На одном канале постоянка меньше сотки вольта, на втором 0,14 вольта. и поставлю в пару к новому прибою 024. тот уже восстановлен и ждет усилитель. :) фото почти не делал - забыл. но разобранный РГ имеется. нужно - выложу. Нет - ну и ладно с ним.
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2024 10:30:57

Сообщение MerryLate »

Доброго времени суток. Продолжение эпопеи. вот фото РГ в разборке. До чистки.
Изображение Изображение
Прогрел усилитель несколько часов на 30% мощности на 1кГц, постоянка на выходе левого и правого канала уплыла на несколько тысячных вольта, возможно погрешность мультиметра или измерений. Игнорирую.
Напряжение на выходе. Без клипа примерно 16,7 вольт на 4 Ом нагрузке, с началом клипа - 17,4 вольт.
Изображение
На синусе все отлично. верх - вход оконечника. Низ - сигнал на нагрузке. От 50 Гц до 10 кГц визуально все хорошо. К 20 кГц чуть падает уровень, возможно тембр не в центре, и как кажется глазу, начинает появляться мусор в сигнале, линия теряет идеальную четкость, чуть мылит. может китайские провода, может оконечник. На входе оконечника сигнал чистый. Но вот на меандре - возникли ряд боооольших вопросов.
Верхняя линия прямоугольник на входе оконечника. Нижнее подобие с выбросами - на нагрузке, 4 Ом, около 25 Вт. По индикатору усилителя.
Изображение Изображение
Вот с этим выбросами и хочу побороться... Поведение обоих каналов абсолютно идентично на картике осциллографа для невооруженного взгляда. Очки не в счет. В какую сторону смотреть?
Вложения
IMG_20240924_180746.jpg
(238.56 КБ) 72 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="MerryLate",url="/forum/viewtopic.php?p=4629187#p4629187"]В какую сторону смотреть?[/uquote]
корректировки ОУ блока регулировки громкости.

Добавлено after 2 minutes 31 second:
[uquote="MerryLate",url="/forum/viewtopic.php?p=4629187#p4629187"]Верхняя линия прямоугольник на входе оконечника.[/uquote]

проверьте еще раз. источником выбросов является блок РГ в большинстве случаев.
обратный наклон полки меандра очень похож на действие блока тембров.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2024 10:30:57

Сообщение MerryLate »

Принято. Будем смотреть еще раз. Но уже написано выше и фото: верхний меандр ровный на входе платы УМ , а всплески- на выходе платы. Но прогоню еще раз. По результату да/нет отпишу как сделаю.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

Добрый день. Решил снова пользоваться сим усилком. Для начала решил проверить режимы-начал с БП и обнаружил, что там где должно идти с трансформатора 23 в у меня идёт 28 в и после в итоге после моста и кондёров уже около 38 вольт!!! Усилок работает , но греются параметрические стабилизаторы на плате защиты. Откуда , блин, такие напряжения?

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Изображение

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
Т.е на параметриеские стабилизаторы приходит 38 вольт вместо 28. Но они работают (15.6 в) но естественно греются. Как так?
александр
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27321
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=4646687#p4646687"]Для начала решил проверить режимы-начал с БП...[/uquote]
Вот его и покажите, зачем какие-то ОУ? Только чтоб можно было различить мелочи...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4646722#p4646722"][uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=4646687#p4646687"]Для начала решил проверить режимы-начал с БП...[/uquote]
Вот его и покажите, зачем какие-то ОУ? Только чтоб можно было различить мелочи...[/uquote]Изображение

Добавлено after 45 minutes 2 seconds:
[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3687259#p3687259"]Учтите, часть аппаратов выпущена с увеличенным количеством
пинов на разъёмах, с соответствующими шлангами. На аппаратах 90-х годов все через жо, могут быть платы разных модификаций с допилеными перекушиванием разъемов шлангами, особенно от платы коммутатора к блоку тембров.
Можете фото потрошку выложить. По пакостям подскажу.

Добавлено after 1 hour 22 minutes 42 seconds:
Слил в PDF, отсутствие ошибок не гарантирую. но все лучше чем пялиться в заводскую блок схему.[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 31 second:
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=334133
александр
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

ale0525, на ХХ напряжения высокие. 38В это норма. под нагрузкой просядет.
пусть греются, нхрена им не будет
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4647189#p4647189"]ale0525, на ХХ напряжения высокие. 38В это норма. под нагрузкой просядет.
пусть греются, нхрена им не будет[/uquote]
греется так, что рукой не прикоснутся.
александр
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

Ну в общем да греется но всё работает. Но вот обнаружил ,что не регулируется ток покоя в правом канале. Замеры проводил на кт3 и кт4 на плате зашиты. На левом канале всё регулируется прекрасно.

Добавлено after 8 minutes 35 seconds:
Неужели переменник ?

Добавлено after 1 hour 16 minutes 17 seconds:
Изображение
александр
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

Замена переменника всё решила. Стабилитроны греются-но сутки проработал. Напряжение под нагрузкой не проседает +38,3 и -37,5 . Такой перекос.
александр
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 14:39:21
Откуда: Казань, Россия улица Фучика

Сообщение ale0525 »

Изображение

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
Ещё проблемка вылезла со входным блоком

Добавлено after 5 minutes 1 second:
Не проходит сигнал . Подал синусоиду на вход, на базе и эмитере VT1 и 2 она есть , а на базе VT 3 и 4 синусоиды нет. Выпаял 3 и 4 , а они рабочие.

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
Я понял, что это просто повторитель на двух транзисторах.
александр
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

ale0525 писал(а):а на базе VT 3 и 4 синусоиды нет.
А и не должно быть, сигнал на коллекторе.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2026 04:08:23

Сообщение mutant »

Добрый день. Есть Электроника ЭФ-017. Играет, поёт, защита не срабатывает. Но в контрольной точке КТ3 (левого канала) вместо "0", -6 Вольт. При вращении R16 (который должен этот ноль выставлять) практически никаких изменений. Была проблема с +23, было +17 и не регулировалось. После замены R2 всё устаканилось. А вот -6, не могу победить. Вроде всё целое, ничего не греется и не горить. Есть какие мысли.??
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Откуда: дер. Новое Девяткино

Сообщение Самый ! »

Проверить все режимы- от входа и сравнением с рабочим найти появление разницы.
Постоянка может лезть и с защиты.
Традиционно- электролиты.
Залезть в тему с Электроника ЭФ-017 стерео, ибо почти то же самое.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»