Регулировка вращения асинхронных двигателей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

Понятно.. А какой для таких оборотов подойдет двигатель? Трехфазный? Или коллекторный?
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Для 12 000 об/мин.?
Как вариант, из электроинструмента, там с последовательным возбуждением и в основном высокооборотистые..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Щас в инете посмотрел, те наверное что-то вот такое подойдёт: http://www.rus-duino.ru/dvigatel-postoy ... 2000-obmin
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

Пробовал крутить вентиляторы, разные однофазные на ассинхронниках 22Вольтовые.
По схеме генератор частоты->УМЗЧ->трансформатор.

На 50-60Гц двигатели раскручиваются и работают, потом можно повысить частоту (и напряжение), и они раскручиваются ещё быстрее аж до 400Гц.
А если сразу подать больше чем 70-100 Гц не раскручиваются, даже если напряжение повысить до 400В :( мычат и всё
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

МитяРа писал(а):Щас в инете посмотрел, те наверное что-то вот такое подойдёт: http://www.rus-duino.ru/dvigatel-postoy ... 2000-obmin
Спасибо.
Как понимаю, это коллекторный движок. Регулирование оборотов через ШИМ??
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

К.Алексей писал(а):егулирование оборотов через ШИМ??
Да, через ШИМ..
Как вариант, если ненужен реверс, то можно регулировать "косым" полумостом, включив вместо первички транса, через фильтр - движок..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

WandererSc писал(а):Пробовал крутить вентиляторы, разные однофазные на ассинхронниках 22Вольтовые.
По схеме генератор частоты->УМЗЧ->трансформатор.

На 50-60Гц двигатели раскручиваются и работают, потом можно повысить частоту (и напряжение), и они раскручиваются ещё быстрее аж до 400Гц.
А если сразу подать больше чем 70-100 Гц не раскручиваются, даже если напряжение повысить до 400В :( мычат и всё
А можно поподробнее по схеме?
1. какое напряжение выдавал усилитель?
2. Трансформатор повышающий, как понимаю. Какое примерное соотношение обмоток было? Можно его конструкцию описать?
3. Трансформатор на какую частоту должен быть, если она меняется с 50 до 400 Гц?
4. Повышение напряжения до 400В за счет чего происходило? Усилок повышал, а транс его умножал (скажем 12В - 200 В / 24В - 400 В)??
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

МитяРа писал(а):
К.Алексей писал(а):егулирование оборотов через ШИМ??
Да, через ШИМ..
Как вариант, если ненужен реверс, то можно регулировать "косым" полумостом, включив вместо первички транса, через фильтр - движок..
Шумная будет штуковина. Потому и хотел безколлекторный...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Если WandererSc говорит, что крутил и даже раскручивал такие, то он просто так не будет трепаться - грамотный кошак..

Хотя, если по мне, то проще скошачить инвертор, но это будет на дешёвое удовольствие...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

К.Алексей, на самом деле всё не так красиво.
Генерировал частоту программой "Two channels frequency generator" -> Усилитель на двух TDA7294 в мостовом включении с питанием +-30В. -> Трансформатор от старого принтера oki microline 182. с коэффициентом трансформации 7.7 мощность визуально ватт 50.. -> а дальше сам движок.
3) трансформатор на 50 Гц,
С большей частотой он сможет работать в любом случае, 400Гц железо должно держать. Чем больше частота тем большее напряжение можно подавать. :wink:
А если уменьшать частоту, то и напряжение тоже надо уменьшать, иначе растёт ток (думаю понятно почему).
4) Выходное напряжение = Напряжение усилителя * коэффициент трансформации
Но это так для экспериментов, просто испытать движок.

Нормальное решение. Если-бы было "куда применить" + желание. Сделал бы по схеме.
Сеть -> Выпрямитель с удвоением -> Полумост с ШИМ -> Движок.
Тут самая интересная и не понятная часть - "Полумост с ШИМ". В простом (а возможно и правильном) варианте это uc3825(потому что у неё есть потактовое ограничение тока) + пара ключиков.
В сложном случае .... генератор синуса + силовой каскад сделанный по аналогии с усилителями класса D.

МитяРа, спасибо :))
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

Нормальное решение. Если-бы было "куда применить" + желание. Сделал бы по схеме.
Сеть -> Выпрямитель с удвоением -> Полумост с ШИМ -> Движок.
Тут самая интересная и не понятная часть - "Полумост с ШИМ". В простом (а возможно и правильном) варианте это uc3825(потому что у неё есть потактовое ограничение тока) + пара ключиков.
В сложном случае .... генератор синуса + силовой каскад сделанный по аналогии с усилителями класса D.

МитяРа, спасибо :))[/quote]


Про uc3825 спасибо. Буду разбираться.
Поясните, пожалуйста, что за удвоение в выпрямителе? Это же схема типа http://www.privod.ru/stat_kalchev.htm. Там просто выпрямитель без удвоения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

Если по ссылке всё правильно написано, то прийдётся делать сложный вариант.

Может даже проще микроконтроллер поставить :roll:
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу всем..
WandererSc писал(а):Сеть -> Выпрямитель с удвоением -> Полумост с ШИМ -> Движок.
Чуть поправлю:
Сеть -> Повышающий выпрямитель с ККМ -> 2 или 3 плеча полумоста с ШИМ -> Движок.
WandererSc писал(а):Может даже проще микроконтроллер поставить
Это пожалуй единственный и безальтернативный вариант, щас как-раз пишу алгоритм такого преобразования для темы про гибрид...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

Чуть поправлю:
Сеть -> Повышающий выпрямитель с ККМ -> 2 или 3 плеча полумоста с ШИМ -> Движок.
А после там еще где-то сдвиг фаз на 90 град. должен быть. Между ШИМ и мостами, полагаю....

Так все-таки просвятите несведущего, для чего вы предлагаете именно ПОВЫШАЮЩИЙ выпрямитель???????
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

К.Алексей писал(а):для чего вы предлагаете именно ПОВЫШАЮЩИЙ выпрямитель???????
Например, что-бы не коммутировать каждую обмотку полным мостом из 4-х ключей, а использовать полу-мостовую схему, из двух ключей..
И соответственно коммутация относительно средней точки, т.е. нам нужно иметь относительно этой средней точки плюс_400 и минус_400 вольт.. /примерно/
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 18:43:13

Сообщение bobpol »

Помогите пожалуйста. Имеется настольный вентилятор Орбита 10АМ с оборваными проводами от двигателя к переключателю скорости. Переключатель - 3 группы, 4 направления. В двигателе 4 обмотки, соединенные попарно. В каждой паре общий вывод и 2 вывода обмоток. Всего из двигателя выходит 6 проводов. Сопротивление обмоток: 1 пара - 170 и 45 ом, 2 пара - 157 и 45 ом. Может быть у кого-нибудь есть схема распайки?
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

Уважаемые Коты!
Собрал схему простого полумоста на ir2151 с удвоителем напряжения.
За основу взята схема http://misterion.by.ru/other/files/polu ... image1.gif Только изменил частотозадающие элементы и сам драйвер (2153 не купить).
Двигатель (ЭДГ-1) запускается, работает на частотах от 50-60Гц до 175-180 Гц при напряжении около 450 В.
Поставил нагрузку на двиг - крыльчатка, которая раньше на нем была (двиг из советского фена) - не запускается даже на самых малых частотах. Для пробы ставил еще один конденсаторный коллекторный однофазник от советской мясорубки без нагрузки - только гудит и не стартует даже.
Схему включения двигателей не менял. Стоят штатные емкости. От сети они прекрасно пашут.

Мыслю, что тока не хватает, хотя, что его может ограничить, если только конденсатор на выходе инвертора... Или дело в неправильной форме напряжения??? Может поэтому и не дотягивает он до 200 Гц - не хватает момента. Когда он от сети - его пальчиком не затормозишь. А тут немного, но все-таки притормаживает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

К.Алексей писал(а):Собрал схему простого полумоста на ir2151 с удвоителем напряжения. За основу взята схема http://misterion.by.ru/other/files/polu ... image1.gif Только изменил частотозадающие элементы и сам драйвер (2153 не купить).
Меня почему то смущает емкость конденсатора С5, и вообще сам этот конденсатор.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 22:05:43

Сообщение К.Алексей »

Я как-то и не задумывался о его нужности-ненужности....... В типовой схеме включения из даташита его нет :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Питание»