Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Perun
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 11:47:41

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Perun »

Falconist большое спасибо за проект, это надеюсь будет мой первый рабочий, в котором более 5 деталек, я более чем новичок, поэтому мне легче сделать всё с нуля, а не переделывать, но у меня вопрос - в моем блоке питания стояли транзисторы KSE13009L, можно ли поставить их вместо 2SC4106?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Можно.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Здравствуйте уважаемые коты. Нужна зарядка для 24V акума с ограничением тока 6А. Была предпринята попытка переделки АТХ по схеме "итальянца"- убил две пары силовых транзюков(MJE13009), запутался в перемычках, дорожках и соплях. Собрал на печатке falkonist, но силовой транс не родной, от другого ИИП(решил домотать вторичку, положил в кастрюльку с водой для разборки транса и забыл. Вода выкипела- остались только пучок проводков, обломки феррита и ручки от кастрюльки) . Теперь не могу выжать из своей конструкции больше одного ампера. Параметры транса: сердечник Е 35х40х11.5( марка феррита- неизвестна ), первичка- 40 вит., вторичка- 14 вит. Вместо предохранителя- лампочка на 60 Ватт горит в пол накала уже при нагрузке в 1А напряжение при этом 3В (без нагрузки 27В ) , при увеличении порога ограничения тока предохранительная лампа загорается полностью, а если её нет- выносит силовой транзюк. Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать, куда рыть?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Ничего не надо было перематывать. Просто поставить вместо полумоста полный диодный мост, подняв "косу" с общего минуса и "заземлив" минусовый выход моста. С "косы" только взять питание для микросхемы ШИМ. А что теперь у Вас - трудно сказать.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

наверное, в выпрямитель поставил Шоттки низковольтные...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

falkonist писал(а):Ничего не надо было перематывать.
Про это догадался, но уже после разборки транса.
Starichok51 писал(а):наверное, в выпрямитель поставил Шоттки низковольтные...
На выходе мост MBR20100СТ+2шт MBR10100G, выходной дроссель на кольце(ДГС) 24 вит.- 49 мкГн. На данный момент TL494 питается от отдельного источника 24В(на вторичке силового амплитудное 58В).Вопросы: Где чего измерить, имеет-ли значение фазировка силового транса? Если предположить, что косяк не в силовом трансе то где ещё?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

схему твоей конкретной реализации в студию. потом будем предполагать...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Отмотал с вторички силового 7 вит. Запустил в формате АТ, на холостом ходу работает, 15В выдает, при подключении нагрузки(авто-лампа 12В 55W)- предохранительная лампа загорается в полный накал.При подключении нагрузки(авто-лампа 12В 21W)- всё прекрасно работает, напряжение держит 15В предохранительная лампа не светится, нагрева элементов нет.
Starichok51 писал(а):схему твоей конкретной реализации в студию.
Схема "Вариант С":http://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50463 Исключения:С3-1000; R6-18К;С12-10н(из схемы донора); вместо R5,R8- переменник- 10К; С13,С14- 4.7х50В; Вторичка силового- одна без средней точки, мост. VD12, VD13, VD14, R27, К1- не установлены. Донор( мёртвый по дежурке) Power Master FA-5-2.
Аватара пользователя
sema
Мудрый кот
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение sema »

предохранительная лампа нужна для первого включения! если она не загорелась, то ее нужно убрать
когда вы ее не выключили и подключили нагрузку к выходу источника, то напряжение на входе источника у вас уменьшилость и естественно что выход тоже "просел"
"держать" выходное напряжение источник может только до определенного предела занижения входного напряжения
пс чего-то немного путанно получилось
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

День добрый!
Я понимаю, что не совсем в тему. И все же.
Уважаемый falkonist, вопрос скорее всего к Вам.
Мне срочно нужен был зарядник для АКБ(старый сгорел в самый не подходящий момент).
Нашел у себя блок питания от компа и схему в нете, удалил все ненужное и добавил регулирующий узел с +12 на 1-ю ножку
ШИМ. Даже обвязку не пришлось переделывать, чтобы блок задышал.
И так на выходе я получил от 5.5в до 14.5в, под нагрузкой 6А радиаторы были практически холодные. От посторонних шумов избавился
отводом проводов, идущих к регулятору, подальше от трансформаторов и ШИМ.
Но это по прежнему источник стабильного напряжения(с чем он вполне справляется), а АКБ надо заряжать стабильным током.
Читал Вашу ветку на KAZUSe от туда и схему вашу скачал.
Это переделанная схема моего блока питания, красным выделены элементы из вашей схемы.
Вопрос в следующем: как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току,
при этом не хотелось бы менять штатную обвязку?
Вложения
ЗУ для АКБ.rar
(257.26 КБ) 1188 скачиваний
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

sema писал(а):предохранительная лампа нужна для первого включения! если она не загорелась, то ее нужно убрать
Поставил FU1-3.15А, предохранительную лампу- убрал. Переменником по 15-ой ноге поставил ограничение тока- 1А. Подключил нагрузку (авто-лампа 12В 55W): U= 0.22В, I= 1А(работает стабилизация по току), при увеличении(плавно) порога ограничения тока до 2.25А- стрельнул предохранитель и вместе с ним покинул этот мир верхний по схеме(VТ3) силовой транзюк.
Аватара пользователя
sema
Мудрый кот
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение sema »

я бы проверил есть ли пауза в управлении транзисторами, и успевает ли закрыться один до открытия второго
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

leler,
какой у тебя сейчас стоит в силовом трансе и сколько витков намотано в обмотках?
Исключения:С3-1000; R6-18К

попробуй увеличить частоту преобразования, R6 поставь 15 кОм.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Starichok51 писал(а):leler,
какой у тебя сейчас стоит в силовом трансе и сколько витков намотано в обмотках?
Какой кто? Последний вариант силового транса: сердечник(без зазора в центральном керне) Е 35х40х11.5( марка феррита- неизвестна ), первичка- 38 вит. 3х0.45мм, вторичка- 7 вит. 5х0.55мм, экранов между обмотками нет.
Исключения:С3-1000; R6-18К
На сколько я понимаю: С3-1000; R6-18К=С3-1500; R6-12К=61КГц- вполне достаточно(измеренная на базе VT1,VT2 относительно общего=33.2КГц).
sema писал(а):я бы проверил есть ли пауза в управлении транзисторами, и успевает ли закрыться один до открытия второго
Обязательно проверю когда узнаю как правильно это сделать.Поделитесь знаниями, откройте тайну.
leler писал(а): Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать, куда рыть?
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение badr555 »

Нарисуйте схему как Вы сделали то, что сделали. Если нет двухлучевого осциллографа то делается просто, в стабильном режиме (без изменения токов и напряжений нагрузки) производится замер длительности одного импульса и он должен иметь длительность меньше чем пауза до следующего импульса, в более чем в 2 раза. Второй способ заключается в подключении осцила прямо на вых. обмотку транса, тут будут видны двухполярные импульсы с паузой между ними.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

С измерениями придется подождать до понедельника, на работе есть USB двухлучевой осциллоскоп, а пока нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):Схема "Вариант С":http://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=50463 Исключения:С3-1000; R6-18К;С12-10н(из схемы донора); вместо R5,R8- переменник- 10К; С13,С14- 4.7х50В; Вторичка силового- одна без средней точки, мост. VD12, VD13, VD14, R27, К1- не установлены.
Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски". Картинки выложу на ваш суд.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

AvpNet, ну Вы и наваяли!... Какой-то транзистор для регулировки напряжения... Зачем?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

Ну это единственное, что я наваял в этой схеме.
Где то читал, чтобы исключить всякого рода шумы при вращении потенциометра и внезапных разрывов на его поверхности(якобы это может негативно сказаться на ШИМ).
На самом деле не помогло, помогла его профилактика( чистка и смазка. знаю, что не надолго).
Релейная защита, тоже взята с вашей схемы, ну а в остальном обычная переделка.
Как у скульптора- взяли камень и удалили все лишнее.
И пожалуйста помоги со стабилизацией тока, а то мне вчера пришлось эту роль выполнять самому, постоянно подкручивая
регулятор.

P.S. Поскольку регулирующий транзистор и делитель размещен непосредственно на потенциометре,
становится очень удобным при настройке порогов напряжения(нижнего R 30 и верхнего R 10k).
Кстати если вместо R 10k установить перемычку на выходе получим 24в.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

AvpNet, хочу рассказать анекдот (хоть и оффтоп, но в тему):
- Вася! Беда!!! Там на твою тёщу медведь напал!!!!!!
- Сам напал - сам пускай теперь и отдувается.

1. Зачем Вы запараллелили выходы каналов +5 и +12 В? Хоть и после "транселя", но параллельно.
2. Зачем подключили кулер прямо к выходу?
3. Зачем дежурка?
4. Зачем дополнительный транзистор?

А потом и спрашиваете: "Почему не работает"...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

AvpNet,
никаким образом транзистор не уберет шумы движка потенциометра, пустая это затея, можно смело его выбрасывать, и подключать движок потенциометра сразу на 1 ногу.
я сразу не посмотрел архив со схемой. теперь понятно почему у тебя все горит. замкнул между собой выходы с разным напряжением, фактически сделал кз...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»