Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Валент
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 19:20:57

Re: Измерители ESR

Сообщение Валент »

Я пользуюсь измерителем ЭПС на двух транзисторах по схеме, что в самом первом посте этой темы, уже несколько лет.

Работа - на отлично! Лучшего просто и не надо.
Все измерители на микроконтролёраз, чипах - их просто в топку - зачем такие извращения, когда при ремонте или установкой в плату кондёра надо решить только один вопрос "годен - или не годен".

Нужен однозначный ответ о пригодности применения кондёра - для этого вполне подходят простые компактные приборы.

Указанный простой приборчик меряет кондёры прямо в плате.

Измерителем очень доволен, рекомендую - просто, быстро, и со вкусом, без всяких там выпендросов.
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Я пользуюсь измерителем ЭПС на двух транзисторах........

И какой максимальной величины емкости можно определить пригодность?
а, скажем, в сварочном инверторе? или в килловатном Импульсном блоке питания?
И, еще, неужели полностью отсутствует дух авантюризма? тогда я вам просто могу посочувствовать, значит Вы не радиолюбитель, а значит жизнь Ваша скучна и однообразна :cry: Нет, я конечно не отвергаю такие приятности как ДАМЫ, ПИВО и ШОКОЛАД :)) но, делая прибор, и добиваясь показаний не хуже, а зачастую лучше по многим показателям чем промышленные, порой ощущаешь такое моральное удовлетворение, коего не добиться при ремонте аппаратуры, даже если за нее и заплатят нехило. Но может я и не прав :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
dimas5552
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Re: Измерители ESR

Сообщение dimas5552 »

Народ, а есть ли пробник на PICе, что бы минимум обвески было - а то все схемы на МК на пол страницы размером...? Желательно с C-метром

Типа что бы вот такой был, тока на пике:

Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

из хороших, вот эти, http://www.rlc-esr.ru/
ну и еще есть простой но на АTtiny2313 http://cxem.net/izmer/izmer81.php только поищите такой-же наvrtp.ru - http://vrtp.ru/index.php?s=cfba822ae097 ... 554&st=270 Этот собирали 2 человека из нашего форума, довольны

www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/lcm ... 0BhIrvOozQ
вот еще хит сезона от мадьяр, схема простая, но требует качественные комплектующие. тоже наши повторяли.работает

или Поищите здесь, может че и приглянется
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/48034-Измеряем-RLC/page14
http://monitor.net.ru/forum/esr-info-200641.html mmetr
http://pro-radio.ru/measure/
http://www.emil.matei.ro/links2.php
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Хорош флудить!
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Это не флад а естественные продукты жызнедеятельности :)))
Я бы еще раз чистонул, потщательнее :))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Всенепременно, но чуть позже ... :)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Вот интересная статистика из журнала "Радио"(тм), 06-2012, для тех, кто еще не посмотрел, или не обратил внимания
Изображение
Вложения
elik.jpg
(29.69 КБ) 2049 скачиваний
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение MaximusAries »

ну так CapXon и стоит копейки.... и закупают его тоннами.. это хорошо.. будет нам работа =)
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

статистика зависит от аппаратов которые ремонтируются, если это дешевка, то и "бренды" будут дешевыми, у крутых стоит ожидать бренды подороже, да и отказавшие электролиты будут встречаться реже
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение MaximusAries »

Борисыч44 писал(а):статистика зависит от аппаратов которые ремонтируются, если это дешевка, то и "бренды" будут дешевыми, у крутых стоит ожидать бренды подороже, да и отказавшие электролиты будут встречаться реже


"бренд" - это всё попса... вот крафтвей позионирует себя как убер-бренд... а в мониках и бп 100% конденсаторов CapXon (черные, с серебрянной полосой, менются сразу все без проверок. Даже в сетевом фильтре ИПБ и то вздувается или вытекает... (100/150*400/450)
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

MaximusAries писал(а): менются сразу все без проверок. Даже в сетевом фильтре ИПБ и то вздувается или вытекает... (100/150*400/450)

Ну "без проверок" вам конечно виднее, мне попадали Капксоны прекрасно работающие и не думающие вздуваться, правда точно не фейк, и Ниппон Чемикон умершие в полном составе на матери.
Сдохнет или нет зависит от выбранного режима (реактивной мощности), а сейчас часто применяется принцип "запланированного отказа", когда ремонт дороже нового, производитель что бы обеспечить себя работой сразу закладывает такую "мину", на пару гарантийных сроков хватило и достаточно - недавно ремонтировал аппарат где рядом с Элнами стояли безымянные поверхностные, которые высохли в 0 и аппарат загнулся, спрашивается почему было не поставить везде Элны???(среди которых не высох не один!)
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение MaximusAries »

Борисыч44 писал(а):- недавно ремонтировал аппарат где рядом с Элнами стояли безымянные поверхностные, которые высохли в 0 и аппарат загнулся, спрашивается почему было не поставить везде Элны???(среди которых не высох не один!)

Да.. это уже похоже на "закладку", умышленный саботаж по сути.

Я тут с проблемой столкнулся на своём "манфреде": вместо иголок напаял булавки в крокодилы, паял с агрессивным флюсом BS-10, т.к они из из какого-то черного металла, помыл в "колоше", всё было норм. Сейчас если уст.0 при закороченных крокодилах, а потом встать закоротить щупы иголками имеем отклонение от 0 на 0.1 Ом. Повторная пайка не помогает. В общем не используйте булавки в качестве острых щупов... лучше взять швейные иглы.. они и лудятся обычным канифолем на ура и окислений нет.. Вон щупы на тестере уже 2 года с "цыганскими" иглами - полёт норм.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

В качестве иголок щупов с далеких времен использую кусочки электродов диам. 3мм для сварки "нержавейки", длинной 2 -3 см, заточенные под шило (иглу) с одного конца и слегка расклепанные с противоположного. в расклепанной части сверлю 2 отверстия под 2,5 мм резьбу, для крепления к плате или пинцету. в этом же месте обязательно припаиваю проводник соединяющий щуп со схемою. контакт удовлетворительный, износоустойчивость иглы на высоком уровне. не корродирует. Все мои пробники ЕПС имеют именно такие щупы
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
dimas5552
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Re: Измерители ESR

Сообщение dimas5552 »

У меня возникла пара интересных вопросов в работе простейшего ESR-метра.

Это схема приставки к мультиметру в режиме измерения милливольтов взятая отсудава: http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=545

Изображение

А первый вопрос такой: О каком переменном токе здесь идет речь??? Ведь генератор просто вырабатывает импульсы с частотой более 100 кГц постоянного тока :shock: Переменный ток это же синусоида (или что то подобное), проходящая через ноль а здесь через ноль прямоугольные импульсы не проходят... :dont_know:
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение Tolmi »

dimas5552 писал(а):Переменный ток это же синусоида (или что то подобное), проходящая через ноль а здесь через ноль прямоугольные импульсы не проходят... :dont_know:

Рассматривай его как постоянную составляющую размером в половину амплитуды импульсов плюс переменный ток, который и отфильтровывается конденсатором C3, выпрямляется и измеряется.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
dimas5552
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Re: Измерители ESR

Сообщение dimas5552 »

Про постоянную составляющую переменного тока понял а что значит "плюс переменный ток" и как он может отфильтровываться конденсатором если на переменном токе конденсатор обладает малым реактивным сопротивлением...?
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение Tolmi »

dimas5552 писал(а): "плюс переменный ток" и как он может отфильтровываться конденсатором если на переменном токе конденсатор обладает малым реактивным сопротивлением...?

Вот поэтому он отфильтруется от постоянной составляющей, для которой конденсатор будет обладать теоретически бесконечным сопротивлением.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
dimas5552
Мучитель микросхем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22

Re: Измерители ESR

Сообщение dimas5552 »

:shock: но ведь эта постоянная составляющая не входит в состав переменного тока так как его там на самом деле нет а есть только одна постоянная составляющая. Отфильтруется она и что останется?
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение MaximusAries »

jbc писал(а):Манфред с применением микросхемы LMH6619.
80кГц
250мв
LMH6619:
1.Rail-to-rail
2.Высокое быстродействие
3.Малый ток потребления
4.Низкий уровень шума.
http://dangerousprototypes.com/forum/do ... &mode=view


Диод Шотки в детекторе - это фича или что первое под руку попалось ?
Я оставил германевые Д9Ж.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Ответить

Вернуться в «Измерения»