Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Man0waR
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 02:24:55
Откуда: Донецк

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Man0waR »

Такой вопрос: Различаются ли по звучанию громкоговорители с разным сопротивлением?
Или оные различны только для согласования с УМЗЧ различных конструкций?
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение les1982 »

Смотри АЧХ и все поймешь.
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

Заметил странность. К примеру есть мат.плата, её Rev 1.0, с обычными конденсаторами 10V 1000mF. К примеру есть ещё одна плата той же модели с такой же компоновкой и Rev 2.0, но на ней эти конденсаторы уже твердотельные и 10V 330mF. И таких примеров попадается много.

Понятно, что твердотельные лучше, но почему тогда такая разница в ёмкости?

Появилась гипотеза: обычные конденсаторы в отличие от твердотельных быстрее высыхают, поэтому, чтобы они служили дольше их ставят с запасом ёмкости. Угадал или нет?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Я бы ещё взглянул на ESR. В плане фильтрации ёмкость это не первый пункт.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexandr27 »

ESR не указан и измерить нечем.

А равносильно ли в те же БП пихать вместо 16V 2200mF к примеру твердотельный 16V 1000mF? Или тут тоже вопрос в ESR?


Ещё вопрос:

Видел в интернете risers с двумя слотами PCI-E типо такого. Внешне по плате кажется, что слоты просто запараллелины и получается, что оба устройства воткнуты в один слот. Их распараллеливанием занимается шина PCI-E и при этом оба устройства работают, только на половинной скорости слота. Если гипотеза верна, то могу ли я стравить плату нужной мне высоты с двумя параллельными слотами PCI-E, будет ли она работать?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Про шину ничего сказать определённого не могу. Возможно там как в старых шлейфах к дисководам -- одна пара проводников перекинута, и этим выбирается к кому именно обращаются. Но.. В любом случае работать на полной скорости с обоими сразу не выйдет. Однако, если обращаться только к одному, то это бы позволило обращаться на полной скорости.

Про конденсаторы... Да, многое зависит от ЭПС (ESR). Потому порой лучше ставить, кстати, 4-5 конденсаторов меньшей ёмкости...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alexeyslav »

Шина PCI-E для всех одна(по крайней мере в пределах ОДНОГО КАНАЛА, чипсет может реализовать несколько каналов - как правило слот под видеокарту идет отдельным каналом а на другом висят все остальные PCI устройства). На то она и шина. Там есть довольно сложный протокол который определяет функциональность и количество подключенных на шину плат, распределяет ресурсы(прерывания, адреса) и все это на абсолютно параллельной ОДНОЙ шине. Скорость у них общая для всех устройств, т.е. каждое из устройств единолично может использовать полную скорость, но скорей всего арбитр шины не позволит это сделать, он просто выдаст сигнал освободить шину и устройство будет обязано подчинится.
При загрузке компа, когда управление находится еще у БИОСа, сразу после того как проверена память и определены винчестеры выдается таблица всех обнаруженных устройств на шине. Попробуйте на досуге сравнить это количество с количеством слотов и вставленных плат. Все это логически отдельные устройства на одной шине, и один чип/плата в слоте может реализовать хоть десяток логических устройств на шине - для компьютера это будут отдельные устройства.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: помогите расчитать требуемую емкость акамулятора

Сообщение AlekseyEnergo »

parazzit писал(а):для видео передатчика 900mA 2.5 wat + аналоговая мини камера 100mA . время работы 10 часов . помогите рассчитать требуемую емкость акамулятора в mAh .

10 Ач + запас 30%.
Неужели в школе не проходили сложение и умножение? И до 8 класса не доучились, где вроде электротехнику изучают?
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
Kavka
Мудрый кот
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Kavka »

Alexandr27 писал(а):А равносильно ли в те же БП пихать вместо 16V 2200mF к примеру твердотельный 16V 1000mF? Или тут тоже вопрос в ESR?
Почему вздуваются конденсаторы в БП? Если не вдаваться в дебри теории, то импульсные токи (блок питания-то импульсный) нагревают фольгу в конденсаторе (сопротивление проводника, закон Ома и всё такое). А при избыточном нагреве конденсатору "плохеет". Производители конденсаторов хоть и пишут, что, мол, "до 105 градусов по Цельсию", но при меньшей температуре конденсаторы работают на порядок дольше. В общем, в характеристиках конденсатора есть параметр "Ripple Current" (ток пульсаций). И, по хорошему (IMHO), либо эта характеристика должна быть больше максимального тока нагрузки БП, либо конденсаторы надо хорошо охлаждать. Тынц (нетерпеливые ищите рисунок 11). В противном случае время "жизни" кондёра будет много меньше, чем могло бы быть.

В качестве примера, спецификацию на конденсаторы "общего применения" (general purpose) можно посмотреть тут.

Alexandr27 писал(а):Видел в интернете risers с двумя слотами PCI-E типо такого. Внешне по плате кажется, что слоты просто запараллелины
Во-первых, PCI-E имеет топологию "звезда", соответственно, по вашей ссылочке плата делит 16-ти канальный слот на два 8-ми канальных. И ничего не "параллелится".
Хоть бы на Википедию сходили, почитали - https://ru.wikipedia.org/wiki/PCI_Express

Alexandr27 писал(а):могу ли я стравить плату нужной мне высоты с двумя параллельными слотами PCI-E, будет ли она работать?
Что сделать? :))
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Про поледовательное соединение конденсаторов

Сообщение Aleksofk1911 »

Подскажите, если ставить два пленочных конденсатора последовательно (нету подходящей емкости) как изменяются их частотные характеристики? или они не меняются. про деление напряжения знаю.



Сюда перенес.
На каких частотах?
Гигагерцы?
aen
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Aleksofk1911 »

до 100kHz
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение IfoR »

Ровно никак.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Почему зарядные устройства для мобильников не идут "вразнос" без нагрузки?
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение les1982 »

Нет, но выходное может быть завышенное.
А вот почему кроется в схемотехнике обратноходовых преобразователей.
Люди могут жить без мозгов.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vendein_RaZoR »

Вот такую интересную схему нашел выходного rail-to-rail каскада
Изображение
Работает замечательно в симуляторе на нагрузку порядка пол-килоома-килоом и тд, как раз то что надо для низковольтных маломощных ОУ на выход
Но не совсем понятно по какому принципу она работает . Так то ясно что выходное напряжение ограничено только напряжением насыщения выходных транзисторов , но вот только не ясно как это может достигаться 2-мя резисторами в таком включении ? К примеру если рассмотреть случай что R3 < R4 (а при таком условии rail-to-rail работоспособно) , то получаем что транзистор VT1 открыт , падение напряжения КЭ на нем мало , напряжение падает бэ на VT6 , следовательно на левом конце R4 падает примерно Eп - 0.7. Потом получается что падение напряжения на R3 (относительно левого вывода R4) положительно, а на самом R4 отрицательно . Но вот только не совсем ясно как оно может быть отрицательно если одновременно и VT3 открыт ? (VT5 заперт положительной полуволной) :dont_know:
Или это я не вижу какую-то подозрительную ООС ? (может ПОС вообще, тогда из-за чего есть склонность к самовозбуждению ?) :dont_know:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

Андрей Бедов писал(а):Почему зарядные устройства для мобильников не идут "вразнос" без нагрузки?

А почему вообще они должны идти "вразнос"?
:dont_know:
С точки зрения построения эти ЗУ - обычные сетевые ОХ адаптеры. Повышение напряжения при падении нагрузки даже не связано со схемотехникой constant current, потому что в самом этом ЗУ нет никаких "зарядных" цепей. Чисто блок питания.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

КРАМ, просто я где-то читал/слышал, что некоторые ИИП нельзя включать без нагрузки - выходят из строя... :dont_know: Вот поэтому и спросил. Или у таких ИИП другое схемное решение?
Как вообще обратноход стабилизирует напряжение при различных токах нагрузки? За счёт обратной связи? Но ведь у простейших китайских зарядок её нет... :dont_know:
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение les1982 »

Это видимо про старые ИИП от телевизоров.
В начальном этапе развития ИИП режим холостого хода не предусматривался, с появлением систем ДУ использовались те же блоки с питанием дежурных цепей телевизоров от отдельного источника питания. Следовательно, ИИП ранних моделей не могут обеспечить нормальную работу без нагрузки. Имеющаяся в них система регулирования напряжения обеспечивает его нормальную работу только при наличии нагрузки.

http://monitor.net.ru/forum/-info-962.html
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Vendein_RaZoR писал(а):Или это я не вижу какую-то подозрительную ООС ?
Не видите. Резистор R4 создаёт эту самую OOC, напряжение которой выделяется на резисторе R3. Так же резистор R3 является нагрузкой первой пары транзисторов, за одного ограничивая их максимальный ток.
Bublickk
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 18:24:07

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bublickk »

доброго времени суток други и подруги) помогите разобраться с трансформатором от с 1-5 в нете про него ничего нет только есть что он расчитан на 180вольт ампер и все, хотелось бы узнать какие где выводы и сколько на них напряжения, заранее спасибо, и завтра может будут фотки егоного
Ответить

Вернуться в «Теория»