О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[murzistor]

Найти б ещё эту тестовую кассету. Всё, что предлагают продаваны - новодел с хз какой АЧХ...

Некоторые продавцы честно говорят, что не уверены в АЧХ своих магнитофонов.

[ssc]

Найти б ещё эту тестовую кассету.

..в принципе, 3ЛИМ.УНЧ-К4 найти - не проблема..на РТ-22 "Вещий Олег" продает.. цена вопроса что-то около 5к.р

https://magnetofon.ru/service/lim/3lim-unchk-4.html

[r9o-11]

Послушал "исходник" и "оригинал". Кажется, что по-разному звучит барабан, когда начинает "бить" с 25 секунды, но очень мешает сравнивать разная громкость звучания записей.
Разницу между "исходником" и "exp4" слышно сразу - во-первых, у "exp4" щелчок на 1 или 2 секунде, а во-вторых с 6 по 9 секунду звук перемещается из канала в канал (или ослабляется как-то - я не смотрел уровни), в-третьих - очень отличается звук барабана. Посмотрел визуально формы сигналов этих записей примерно с 19,5 секунды. На картинке сверху - "исходник", под ним- exp4. Оба - из левого канала.
И большое подозрение, что в записях была проведена какая-та работа, исказившая фазы сигналов...

[murzistor]

Щелчок это дефект какой-то при записи. Фаза могла поплыть где-то...
Возможно, исходник для exp4 я попутал... Для exp2 вроде он...
Так понимаю, тот ужасный файл даже никто не ковыряет всерьёз.

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4347530#p4347530"]цена вопроса что-то около 5к.р[/uquote]Но это же тоже новодел?

[ssc]

Но это же тоже новодел?

..этот вопрос лучше выяснить с продавцом..

..просто для понимания - у меня есть несколько тестовых кассет "тех времен" - MTT-150..увы - носитель деградировал..

[As]

...ЧВН, вроде, на обычном магнитофоне записать невозможно?

[ssc]

..неа..уровневый тест еще можно - худо-бедно, азимут и все остальное - проблематично..тестовая лента пишется в монорежиме на всю ширину..

[murzistor]

Вот попса
Оригинал:
https://disk.yandex.ru/d/t8V_sgaG4AT-iw
Да, качество аховое, но сойдёт.

И облаго-рожа-нная лентой цифра:
https://disk.yandex.ru/d/EeuNAOpW2qDWIQ
Лента добавила грязи мяса и усилила клипующие басы!

[r9o-11]

Может, не надо "облагораживать" плохие записи? Типа, "померла - так померла". Они же лучше не становятся...

[gsmart]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4347612#p4347612"]...ЧВН, вроде, на обычном магнитофоне записать невозможно? [/uquote]

Для записи кассетных ЛИМ (лента измирительная магнитная) на ГДРЗ и ВНИИТР и на Маяке использовались катушечные магнитофы МЭЗ109 под узкий тракт плёнки 3,81мм, спецзаказ завода.
Головки ставились по шаблону с минимальным допуском по ГОСТ. Тракт там тоже был хитрый.
Так рассказывал Сергей Исаев, участвовавший в разработке измерительных лент и занимавшийся их изготовлением во ВННИТРе.
Для этого были специальные головки, на ширину кассетных лент!!! Они выпускались специально заводом только для этих магнитофонов.
Использование кассетных магнитофонов в качестве инструментальных для записи измерительных кассет не допускалось по нормативам.
Вобщем, для записи плёнки для измерительных кассет использовались катушечники с лентопротяжным трактом под плёнку ширинрй 3,81 мм.
Примерно такие катушечные магнитофоны МЭЗ109, с переделанным по спецзаказу лентопропртяжным трактом под узкую кассетную плёнку 3,81 мм и спец. головками, после записи лента с катушек перематывалась уже в кассеты:

Спойлер

[murzistor]

Ну вот. А когда записано хз на чём с хз какой ачх - ещё и пять тыщ платить - ну нафиг
проще купить там же мафон "отстроенный после профилактики"
но тоже ну нафиг

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
Поспрашивал. Один продавец прямо сказал, что не уверен в АЧХ своего мафона, так что продавал он только кассеты на уровень, скорость, детонацию.
Другой продавец возьмёт и не скажет...

[Transformer-V]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4348146#p4348146"]Поспрашивал. Один продавец прямо сказал, что не уверен в АЧХ своего мафона, так что продавал он только кассеты на уровень, скорость, детонацию.
Другой продавец возьмёт и не скажет...[/uquote]
Реально что - то смешно стало. Продавец на рынке и АЧХ его хлама.

[r9o-11]

А что мешает "инструментально-приборно" это сделать?
Что-то мне кажется, что если люди полвека назад могли оттарировать головки для того, чтоб делать тестовые записи, то и сейчас это тоже возможно...

[As]

Сейчас возможностей даже больше - но, проблема не в том, чтоб настроить по максимуму параметров, а в том, чтоб настройка соответствовала стандарту - для обеспечения совместимости записей...

[murzistor]

Тогда были ленты, которые были назначены эталонными, и вот под них подстраивали стандарт.
Эталонные ленты могли менять по мере развития технологии...



----------------



Аудиофилить - так по полной!
Катушка: https://disk.yandex.ru/d/ENdW1K3zAofksg
Кассета: https://disk.yandex.ru/d/da-nqUeFPQ4ujg

[ssc]

Ну вот. А когда записано хз на чём с хз какой ачх - ещё и пять тыщ платить - ну нафиг

..так ты поговори с Олегом..я у него брал - себе, знакомым..могу только сказать, что вроде как он не сам пишет..кстати, до НГ я ему звонил - говорит, осталось немного..

проще купить там же мафон "отстроенный после профилактики"

..не проще - это на несколько порядков дороже.. ..ибо "советский магнитофон" - даже как вариант не рассматривается.. ..и все одно - получишь дивайс, который может создать только уровневую кассету..

Один продавец прямо сказал, что не уверен в АЧХ своего мафона, так что продавал он только кассеты на уровень, скорость, детонацию.

..кста - у Олега есть и детонационные кассеты..

Сейчас возможностей даже больше - но, проблема не в том, чтоб настроить по максимуму параметров, а в том, чтоб настройка соответствовала стандарту - для обеспечения совместимости записей...

..непростой вопрос..

..попадалась дохрена аппаратов, у которых даже азимут не сходится с.. эммм...традиционным..в остальном - вроде как особых препятствий нет, за исключением компандеров - но это касается только "магнитофонов из СССР" - там временные характеристики компрессор/экспандер ваще рядом с долби не стояли - т.е, запись с компандером на таком аппарате в принципе оказывается не совместима с другими устройствами и нормально может быть прослушана только на том аппарате, на котором ее сделали..

[murzistor]

Поговаривают, что компандеры бывают несовместимы даже между разными экземплярами магнитофонов... А ещё - что бывает даже компандер долби не всегда соответствует стандарту.

А можно ли компандер "Веги" подшаманить, чтобы было что-то долбиподобное?
или, как сказали на одном аудиофильском форуме, самый лучший шумодав - это поднять уровень?

[ssc]

Поговаривают, что компандеры бывают несовместимы даже между разными экземплярами магнитофонов

..так и есть..

А ещё - что бывает даже компандер долби не всегда соответствует стандарту.

..тоже правда..

..но в подавляющем большинстве эти два пункта справедливы для отечественной "аудиотехники"..

А можно ли компандер "Веги" подшаманить, чтобы было что-то долбиподобное?

..можно все..

..конкретно здесь - малой кровью - нет...самый простой вариант - выкинуть накуй старый компандер и поставить буржунский dolby-S на специализированной микре...это и быстрее, и проще..и результат будет хороший..

[r9o-11]

Ну, т.е., магнитофонные записи следует относить к условно-звуковым? Т.е, звуки записываются и воспроизводятся, но к музыке они не имеют отношения, как "Карузо, напетый Изей по телефону"...

[murzistor]

Некоторые едят условно-съедобные грибы и запивают их условно-съедобной жидкостью... А тут всего лишь звук.