Мелкие вопросы по теории
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Типовая мощность рассеяния старых потенциометров 0.25 Вт. Но бывали и мощнее, например СП-1 были и 0.5 Вт и даже 1 Вт. Однако с условием, что эта мощность равномерно распределялась по всему резистивному слою (современных потенциометров это также касается).
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Бывали и мощнее. ПП3, ППБ.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по теории
У меня в пульте проверки ИП вообще на 50 Вт стоит
Re: Мелкие вопросы по теории
это проволочньій !
Нужна схема или хотя бьі назовите прибор или на худой случай сфоткайте старьій потенциометерandrey789123 писал(а):Добрый вечер, котам! Подскажите пожалуйста. Как рассчитать на какую мощность нужен потенциометр, в схеме? То есть, есть уже некая схема и туда хотелось бы встроить потенциометр, но вопрос, на какую мощность. Спасибо!
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
©Савелий Крамаров.
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
В общем у меня тут опять несколько вопросов по ОУ LM358. Вот привожу его полную схему

Что за смещение там использовано в для опорного токового зеркала (схема смещения в сером квадрате Q22-Q25) ? Каким образом его можно охарактеризовать как бандгап ? Как там компенсируется ТКН ?
И ещё:
С какой целью использован составной транзистор на Q14-Q13 в выходном каскаде только в вернем плече, а в нижнем отсутствует ?
И зачем ограничителю тока на Q12 ещё нужен дополнительно далее источник тока на Q10 ?
Что за смещение там использовано в для опорного токового зеркала (схема смещения в сером квадрате Q22-Q25) ? Каким образом его можно охарактеризовать как бандгап ? Как там компенсируется ТКН ?
И ещё:
С какой целью использован составной транзистор на Q14-Q13 в выходном каскаде только в вернем плече, а в нижнем отсутствует ?
И зачем ограничителю тока на Q12 ещё нужен дополнительно далее источник тока на Q10 ?
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Как высчитать резистор (ток) например 5ма для стабилитрона 3.9В , при нагрузке ноль, для последующей калибровки тестера.
Закон ома подойдет ?, например здесь калькулятор http://sosna-m.ucoz.ru/index/kalkuljato ... _oma/0-226
Получается 1КоМ, Вход 5В получаем 5ма.
Или нужен другой расчет ?, например вот тут пишут такой расчет при нем получается 0,22 ом
Сопротивление токоограничивающего резистора рассчитывается по формуле:
Rогр = ( Uнест – Uвых ) / ( Iстаб + Iнагр ), где
Uнест – нестабилизированное напряжение;
Uвых – напряжение на выходе (стабилизированное);
Iстаб – ток стабилизации стабилитрона;
Iнагр – ток потребляемый нагрузкой.
При ВХОДЯЩЕМ 5В стабилизированное 3.9в стабилитрон 3.9 нагрузка 0
Ответ 0.22 Ом
Что правильно 0,22 Om или 1 кОм ?.
Закон ома подойдет ?, например здесь калькулятор http://sosna-m.ucoz.ru/index/kalkuljato ... _oma/0-226
Получается 1КоМ, Вход 5В получаем 5ма.
Или нужен другой расчет ?, например вот тут пишут такой расчет при нем получается 0,22 ом
Сопротивление токоограничивающего резистора рассчитывается по формуле:
Rогр = ( Uнест – Uвых ) / ( Iстаб + Iнагр ), где
Uнест – нестабилизированное напряжение;
Uвых – напряжение на выходе (стабилизированное);
Iстаб – ток стабилизации стабилитрона;
Iнагр – ток потребляемый нагрузкой.
При ВХОДЯЩЕМ 5В стабилизированное 3.9в стабилитрон 3.9 нагрузка 0
Ответ 0.22 Ом
Что правильно 0,22 Om или 1 кОм ?.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Мелкие вопросы по теории
Как пел Высоцкий -
"Королей я путаю с тузами
И с дебютом путаю дуплет"
Все величины должны быть либо основные (вольт, ампер, ом), либо в формулах появятся коэффициенты. В/мА=кОм=1000*Ом
"Королей я путаю с тузами
И с дебютом путаю дуплет"
Все величины должны быть либо основные (вольт, ампер, ом), либо в формулах появятся коэффициенты. В/мА=кОм=1000*Ом
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Так что насчет моих вопросов ? 
-
noise1
- Электрический кот
- Сообщения: 1038
- Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
- Откуда: Великие Луки
Re: Мелкие вопросы по теории
Правильно, только какая "калибровка"? разброс по напряжению стабилизации огромный у этих стабилитронов.
Re: Мелкие вопросы по теории
Мне нужно знать точное стабилизированое напряжение на стабилитроне при заданом токе для дальнейшей калибровки прибора при том-же токе и выставить этот-же ток и подогнать напряжение в приборе.
Дальше есть у меня КС133Г http://www.radiolibrary.ru/reference/ze ... s133g.html
Нужно задать ток через резистор и узнать напряжение стабилизацыи при этом токе.
Есть БП компютерный могу задать любое напряжение до 9в, ВОЗЬМЕМ 5В.
Есть КС133Г .
Нужно задать 5ма, помогите высчитать резистор.

Дальше есть у меня КС133Г http://www.radiolibrary.ru/reference/ze ... s133g.html
Нужно задать ток через резистор и узнать напряжение стабилизацыи при этом токе.
Есть БП компютерный могу задать любое напряжение до 9в, ВОЗЬМЕМ 5В.
Есть КС133Г .
Нужно задать 5ма, помогите высчитать резистор.

- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: Мелкие вопросы по теории
Кажется вам нужно это:gruzochek писал(а):помогите высчитать резистор.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/02/
Станислав
Re: Мелкие вопросы по теории
gruzochek Все чисто по закону Ома и Кирхгофа. На резисторе должно падать напряжение, равное разнице между входным и выходным. Ток который почет через резистор тот же самый, что и через стабилитрон, и выбрать его нужно, что бы стабилитрон обеспечивал нормальную стабилизацию. Если я правильно справочник посмотрел, то это 5мА. Напряжение теперь известно, ток то же, делим первое на второе, получаем сопротивление. После этого собираешь схему, тайными тропами пробираешься к другу, с точным вольтметром, и выясняешь точное напряжение стабилизации конкретно взятого стабилитрона. А больше никак....
-
noise1
- Электрический кот
- Сообщения: 1038
- Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
- Откуда: Великие Луки
Re: Мелкие вопросы по теории
Для начала откройте справочник и посмотрите разброс по напряжению стабилизации. Точность калибровки будет с точностью пол- потолок.
Re: Мелкие вопросы по теории
Одним словом точность не получиться,
значит берем закон Ома высчитуем ток , замеряем стабилитрон.
значит берем закон Ома высчитуем ток , замеряем стабилитрон.
Re: Мелкие вопросы по теории
Стабилитроньі существуют и прецизионньіе.noise1 писал(а):Для начала откройте справочник и посмотрите разброс по напряжению стабилизации. Точность калибровки будет с точностью пол- потолок.
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
©Савелий Крамаров.
- IfoR
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2029
- Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
- Откуда: г. Тула
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
2gruzochek, справочник обещает при токе стабилизации 5 мА падение на стабилитроне ровно 3.3 В. Значит на резисторе будет напряжение (5-3,3) В. Т.к. ток нам уже известен, то сопротивление резистора равно
R = U/I = (5-3.3)/0.005 = 340 Ом. Ближайший 330 Ом.
Оценить погрешность можно, если составить зависимость приращения напряжения. Диф. сопротивление стабилитрона по справочнику равно 150 Ом. Значит составит из общего уравнени состояни цепи (разложив в ряда Тейлора до 1 порядка):
Ur/R = Ic(Uc) =>
(E-Uc)/R = Ic(Uc) =>
(E0-Uc0)/R0 - 1/R0*deltaUc + 1/R0*deltaE - (E0-Uc0)/R0^2*deltaR = Ic0 + 1/Rc*deltaUc
Отсюда находим изменение выходного напряджения:
deltaUc = Rc/(R0*(R0 + Rc)) * ( R0*(E0-Uc0-R0*Ic0) + R0*deltaE - (E0-Uc0)*deltaR )
При этом R0*(E0-Uc0-R0*Ic0) = 0, получаем:
deltaUc = Rc/(R0 + Rc) * ( deltaE - (E0-Uc0)/R0*deltaR )
Подставляя наши посчитанные параметры, получаем:
deltaUc = 150/(340 + 150) * ( deltaE - (5-3.3)/340*deltaR ) = 150/(340 + 150) * ( deltaE - (5-3.3)/340*deltaR ) = 0.3061 * ( deltaE - 0.005*deltaR )
Т.е. видно на сколько изменится напряжение на выходе, при изменении напряжения питания и сопротивления баласного резистора. Есть резистор будет 10% точности и на 330 Ом, то его номинал может быть в диапозоне от 297 до 363 Ом. При этом отклонение от расчётного значения 340 Ом составляют от -43 до 23 Ом. Тогда и напряжение на выходе может изменяться в диапозоне:
deltaUcmin = -0.3061*0.005*23 = -0,0352 В
deltaUcmax = -0.3061*0.005*(-43) = 0,0658 В
Т.е. абсолютная точность относительно устанавливаемого резистора составляет от -35,2 мВ до +65,8 мВ. Относительная же равна -1% +2%.
Если же у тебя напряжение питания скачит в +- 1В, то изменение напряжения на выходе будет соответственно +-0.3061 В. Т.е. при относительной точности питающего напряжения в 20%, точность стабилизорованного напряжения составляет 9%. При 10%, соответственно, 4.5%. Получается схема значительно чувствительнее к точности питающего напряжения, чем к номиналу сопротивления резистора.
R = U/I = (5-3.3)/0.005 = 340 Ом. Ближайший 330 Ом.
Оценить погрешность можно, если составить зависимость приращения напряжения. Диф. сопротивление стабилитрона по справочнику равно 150 Ом. Значит составит из общего уравнени состояни цепи (разложив в ряда Тейлора до 1 порядка):
Ur/R = Ic(Uc) =>
(E-Uc)/R = Ic(Uc) =>
(E0-Uc0)/R0 - 1/R0*deltaUc + 1/R0*deltaE - (E0-Uc0)/R0^2*deltaR = Ic0 + 1/Rc*deltaUc
Отсюда находим изменение выходного напряджения:
deltaUc = Rc/(R0*(R0 + Rc)) * ( R0*(E0-Uc0-R0*Ic0) + R0*deltaE - (E0-Uc0)*deltaR )
При этом R0*(E0-Uc0-R0*Ic0) = 0, получаем:
deltaUc = Rc/(R0 + Rc) * ( deltaE - (E0-Uc0)/R0*deltaR )
Подставляя наши посчитанные параметры, получаем:
deltaUc = 150/(340 + 150) * ( deltaE - (5-3.3)/340*deltaR ) = 150/(340 + 150) * ( deltaE - (5-3.3)/340*deltaR ) = 0.3061 * ( deltaE - 0.005*deltaR )
Т.е. видно на сколько изменится напряжение на выходе, при изменении напряжения питания и сопротивления баласного резистора. Есть резистор будет 10% точности и на 330 Ом, то его номинал может быть в диапозоне от 297 до 363 Ом. При этом отклонение от расчётного значения 340 Ом составляют от -43 до 23 Ом. Тогда и напряжение на выходе может изменяться в диапозоне:
deltaUcmin = -0.3061*0.005*23 = -0,0352 В
deltaUcmax = -0.3061*0.005*(-43) = 0,0658 В
Т.е. абсолютная точность относительно устанавливаемого резистора составляет от -35,2 мВ до +65,8 мВ. Относительная же равна -1% +2%.
Если же у тебя напряжение питания скачит в +- 1В, то изменение напряжения на выходе будет соответственно +-0.3061 В. Т.е. при относительной точности питающего напряжения в 20%, точность стабилизорованного напряжения составляет 9%. При 10%, соответственно, 4.5%. Получается схема значительно чувствительнее к точности питающего напряжения, чем к номиналу сопротивления резистора.
Последний раз редактировалось IfoR Пн фев 02, 2015 09:29:39, всего редактировалось 1 раз.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25221
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
Существуют. Только их прецизионность состоит не столько в номинале напряжения (разброс там слишком велик для использования их в качестве эталона), сколько в термокомпенсации ТКН.Stupid писал(а): Стабилитроньі существуют
В качестве эталона нужно использовать специальные микросхемы опорных источников напряжений типа ADR4520B...ADR4550B с точностью НОМИНАЛА выходного напряжения 0,02%.
-
Константин.Ко
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 18:18:53
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте, на фото качер, ответь пожалуйста правильно ли я понимаю что через l1 и транзистор у нас идет только колебания тока а не напряжения, то есть напрчжение так и остается 12 В а вот ток у нас колеблится и наводит токи в l2. И еще не могу понять зачем l2 соеденили к базе транзистора? И как у нас открывается транзистор как я понял напряжение на базе фиксированно а открытие и закрытие происходит током? Помогите люди добрые!
- Вложения
-
- image.jpg
- (19.79 КБ) 303 скачивания
-
noise1
- Электрический кот
- Сообщения: 1038
- Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
- Откуда: Великие Луки
Re: Мелкие вопросы по теории
Это точно, КС190 разброс 8,5-9,5В КС191 8,65- 9,5 В
Re: Мелкие вопросы по теории
Спасибо с замером стабилитронна кажись разобрался.
Теперь появился вопрос как сделать двуханодный стабилитрон, сделал тесты и не понял.
Если беру два кс133г на 3.3в стабилизации ставлю встречно катодами выдает 3.8в,
а друг за другом 7.5в.
То есть ели мне нужно 9в мне нужно два на 9в и катодами встречно ? ,
ну и на 0.6-0.8в меньше правильно ?
Второй вопрос если Я ставлю стабилитрон а за ним диод зачем это нужно ?,
и как правильно катодами анодами ?, должно уменьшать напряжение или повышать.
Теперь появился вопрос как сделать двуханодный стабилитрон, сделал тесты и не понял.
Если беру два кс133г на 3.3в стабилизации ставлю встречно катодами выдает 3.8в,
а друг за другом 7.5в.
То есть ели мне нужно 9в мне нужно два на 9в и катодами встречно ? ,
ну и на 0.6-0.8в меньше правильно ?
Второй вопрос если Я ставлю стабилитрон а за ним диод зачем это нужно ?,
и как правильно катодами анодами ?, должно уменьшать напряжение или повышать.



