Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Т.е если к такому контуру(с моей "шмакодявкой") подключить длинный провод в качестве антенны, то оно ещё вполне сможет ловить станции?
P.S. Что в данном случае приёмная катушка? Я думал, можно любую катушку намотать в соответствии с требуемой индуктивностью, подключить конденсатор и можно принимать станции, там же тоже резонанс возникает.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

По первому пункту без понятия. Радиоприёмом не занимался никогда. Что-то может и поймается.

Приёмной катушкой является та самая катушка, намотанная на феррите. Радиоволны — это электромагнитные волны, чтобы их принять необходимо получить электрический ток, связанный с этой волной. Электрический ток может вызываться как электрической компонентой электромагнитного поля, так и магнитной. Катушка с ферритом реагирует на магнитную компоненту, а отрезок (отрезки) провода — на электрическую. С излучением радиоволн то же самое. Каждый способ имеет свои достоинства и недостатки.

Любая катушка для магнитного приёма не годится. Очень важна величина отклика на электромагнитную волну, которая может быть разной для одной и той же волны, но с разной геометрией катушки. В магнитной катушке ключевую роль играет феррит, который намагничивается волной, вызывая большую ЭДС в катушке (в сотни или тысячи раз большую, чем без феррита). Однако, феррит имеет ограничение по частоте. На больших частотах он ничем не лучше воздуха (даже хуже). Поэтому ферритовые антенны используют для длинноволнового приёма (на низких частотах).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

B@R5uk писал(а):Однако, феррит имеет ограничение по частоте. На больших частотах он ничем не лучше воздуха (даже хуже).
В этом смысле есть ВЧ ферриты аж до 250 МГц (типа материала К1 у Epcos). Проблема в самой катушке. Даже один виток магнитной антенны вокруг феррита с проницаемостью в 100...200 даст индуктивность к которой резонансный конденсатор будет меньше, чем паразитные емкости у самой катушки.
Но магнитные антенны без феррита (рамки) на КВ достаточно распространены.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

А вот такой вопрос... Как у магнитных антенн с диаграммой направленности? Можно ли принимать колебания магнитного поля с диаграммой градусов 10? Меньше?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Диаграмма у магнитной антенны имеет форму тороида.
Узкие диаграммы вохможно получить только за счет габаритов. Например создать антенную решетку.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Антенную решетку из катушек? А не подскажете как? И какое количество даст относительно ощутимый эффект?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

просто КОТ писал(а):А не подскажете как?
Когда размеры антенны много меньше длины волны, то рассчитать направленность решётки очень просто: ЭДС пропорциональна магнитному потоку, который пропорционален величине поля, площади рамки и синусу угла между направлением на источник и нормалью к рамке. Поскольку длина волны много меньше размеров рамок, то поле вокруг них однородно (но зависит от времени), поэтому надо сложить соответствующим образом площади, помноженные на синус (при последовательном включении рамок). Правда в итоге это всё равно даст тот же синус как функцию угла. Это упрощённый расчёт в пренебрежении создаваемыми рамками полями.

Чтобы получить более узкие диаграммы направленности нужны такие рамки, ЭДС которых зависит от угла как синус двойного, тройного и так далее углов. Боюсь, что магнитные антенны не могут дать такую направленность. Хотя, может быть я ошибаюсь.
vod
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 18:27:21

Сообщение vod »

Подскажите: расчет элементов (через прогу),исходя из надобного выходного напряжения и тока, для преобразователя на 34063 с внешним бип. транзистором такой же как и без него, или всё же есть свои нюансы?
Вложения
c398e6c20025.gif
(5.63 КБ) 286 скачиваний
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

xterro писал(а): с такой индуктивностью у меня будет катушка, примерно в 4,5 витка, проводом 0,3 на каркасе в 5мм
Если имеется детекторный приемник на УКВ, то это в разделе "радиотехника" обсуждают, а сам УКВ детекторный приемник может выглядеть так.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=737030#p737030
aen писал(а):Детекторный приемник можно сделать и для УКВ. Тогда антенна будет меньше.
http://www.electrik.org/modules/Static_ ... -d500.html

Детекторный приемник на диапазон 100-200 МГц

Схема приемника, приведенная на рис.1, использует настраиваемую линию в корпусе, спаянном из меди или фольгированног стеклотекстолита.

Изображение

Катушка L2 содержит 4 витка посеребренного провода. Внутренний диаметр катушки - 12 мм, длина намотки - 12 мм. Отвод сделан от середины. Катушка L1 выполенна в виде одного витка поверх L2. Конденсатор C2 сделан из медной пластинки размером 25х50 мм с тефлоновой прокладкой толщиной 0,125 мм. Можно применить обычный опорный ВЧ конденсатор. Приемник полезен при настройке СВЧ аппаратуры как волномер.

Или вот.
http://ua4cgr.narod.ru/2009/uhf_reciver.html
Здесь Вы можете увидеть конструкцияю
одного из опытных образцов, которые я построил для диапазона 150 - 250 MHz


Изображение

Изображение


Можно еще здесь посмотреть.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 54-56.html
И здесь.
http://dedclub.blogspot.ru/2013/09/fm.html

В качестве наушника можно такое попробовать.
http://pro-radio.ru/air/3829-28/
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

B@R5uk писал(а):Чтобы получить более узкие диаграммы направленности нужны такие рамки, ЭДС которых зависит от угла как синус двойного, тройного и так далее углов. Боюсь, что магнитные антенны не могут дать такую направленность. Хотя, может быть я ошибаюсь.
Вот я сам не уверен, что существуют такие конструкции. Думал ссылка у кого есть на конструкции подобных сегментов и полных решёток.

Самоцель -- считывать сигнал с динамика. Удалённо. Наводить и "подслушивать". Учитывая те частоты -- вряд ли, получается. Ибо здоровая будет громадина.

P.S. есть вариант делать на частоту дискретизации ЦАПа.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

B@R5uk писал(а):Поэтому ферритовые антенны используют для длинноволнового приёма (на низких частотах).
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=508868#p508868
aen писал(а):Во первых вот здесь.
СпойлерИзображение
Во вторых можно здесь почитать.
Приемные ферритовые антенны
Там несколько ферритовых антенн УКВ есть.

http://www.y10k.ru/books/detail91721.html
И здесь.
http://libinfo.org/index.php?file=sssrr ... rr733.djvu

И еще одну видел, но пока не нашел. Там обмотка просто из медной фольги сделана один виток.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Спасибо, но меня радиоприём мало интересует. Если на то пошло, то я скорее начну знакомство с какого-нибудь цифрового передатчика/приёмника с SPI или I2S интерфейсом.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

B@R5uk писал(а):начну знакомство с какого-нибудь цифрового
Какой бы приемник не был, цифровой или чисто аналоговый, у него все равно есть входные цепи, да и антенна тоже. :)
И никакая цифра пока еще не позволяет избавиться от них.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Денис писал(а):И никакая цифра пока еще не позволяет избавиться от них.
Это точно, как минимум, должен быть антиалиасинг и ограничение динамического диапазона.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Изображение

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

просто КОТ писал(а):Антенную решетку из катушек? А не подскажете как? И какое количество даст относительно ощутимый эффект?
ДН антенной решетки определяется ТОЛЬКО ЕЕ ЛИНЕЙНЫМ РАЗМЕРОМ в ортогональной диаграмме и направлению излучения плоскости, но при условии, что расстояние между соседними антеннами не превышает половины длины волны, иначе диаграмма будет иметь более одного главного лепестка.
Что касается приема звуковых частот (как э/м излучения, конечно), то на этих частотах ПРАКТИЧЕСКИ возможен прием ТОЛЬКО ИНДУКТИВНЫМ СПОСОБОМ. Сиречь ДН приемной катушки как антенны э/м излучения НЕ БУДЕТ. Зона приема - БЛИЖНЯЯ ЗОНА антенны.
Из-за замкнутой магнитной системы динамика внешнее магнитное поле будет крайне мало.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2012 13:52:05

Сообщение dr.kastorkin »

для xterro : если вас ещё интересует ответ на ваш вопрос, то по колебательному контуру скажу : для FM диапазона катушки должны быть именно такими- какую вы посчитали, и именно без каркаса и сердечника. На практике они мотаются полмиллиметровыми проводами. А то : что катушки кривые ( на самом деле они должны иметь витки вразвалку, но китаёзы их раздавливают- что не есть хорошо ), это называется специальное изготовление катушки с низкой добротностью. Если намотать ровненько- то будет происходить увод частоты. А настройка контура на нужную частоту и подбирается- "игрой в гармошку" катушки.
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень

Сообщение Serhio »

Подскажите пожалуйста следующие - сегодня на просторах интернета читал про сдвиговые регистры для расширения количества выходов МК. Встретил что-то типа - "здесь 74hc595 не будут успевать переключаться, необходимо применять драйверы....". Про драйверы находил только то, что они применяются для регулирования тока для питания светодиодов. То есть драйверы не применяются для подключения "большого" количества светодиодов (в качестве расширителей)?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Драйвер - общее название класса устройств, сопрягающих одно оборудование (или узлы) с другим. Обычная схема "Контроллер"->"Драйвер"->"Исполняющий узел"
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень

Сообщение Serhio »

Если мне необходимо подключить 240 светодиодов, я должен использовать 30 сдвиговых регистров? Это единственный способ или есть более изощеренные методы?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»