Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Мудрые коты не хотят отвечать на наши(возможно глупые) вопросы.
AvpNet писал(а): как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
leler писал(а): имеет-ли значение фазировка силового транса?
leler писал(а):Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать
leler писал(а):нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски".
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение badr555 »

leler писал(а):Мудрые коты не хотят отвечать на наши(возможно глупые) вопросы.
AvpNet писал(а): 1. как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
leler писал(а): 2. имеет-ли значение фазировка силового транса?
leler писал(а):3.Вопрос: от чего больше всего зависит ток через силовики? Подскажите люди добрые, где чего измерять( контрольные точки) и что приблизительно должно показать
leler писал(а):4.нужно узнать в каких точках(относительно чего) необходимо провести измерения без последствий для измерителя.
leler писал(а):5.Пока понял, что надо измерить сигнал вторички силового тр. Где ещё необходимо, для оценки работоспособности? Объясните пожалуйста по "рабоче-крестьянски".


1. Что значит требуемая? Достаточно подобрать шунт.
2. Нет.
3. В идеале, только от нагрузки. Поставить шунт в цепь первички сил. трансформатора (и что приблизительно должно показать). Далее работает закон Ома.
4. В высоковольтной части меряется относительно минуса этой части, тоже самое относится и к низковольтной части. Правила ТБ никто не отменял.
5. Если сигнал на вторичке выглядит как двухполярные прямоугольные импульсы с паузой между ними и при этом ничего не греется, то все в порядке.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

Хорошо, допустим убрал +5в,
Убрал вентилятор,
Убрал транзистор.
Дежурку оставлю по любому она выполняет роль питания ШИМ и не на что не влияет или нет?
Starichok51 с чего Вы взяли, что у меня все горит, наоборот все работает!!!!!!!!!
Не греется , не пищит, не искрит я не знаю что еще писать.
Вчера подключил АКБ на 1.5 часа установив 6А-он даже не нагрелся.
На схеме не хватает обратной связи по току, только по напряжению, то есть при подключении к линейной нагрузке напряжение и ток стабильны, при подключении к АКБ(не линейная нагрузка) с ростом напряжения на АКБ ток постепенно падает. заряжать АКБ надо стабильным током, вот и приходится выполнять роль стабилизации тока в ручную стоя возле зарядника. А хотелось бы чтобы он сам это делал, вот я и спрашиваю как это осуществить.
Теперь объясните мне почему при подключении +5в и +12в через "трансель" в параллель нет КЗ или почему оно должно быть там?
Взял я это здесь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=18399
Видимо и там все работает и нет никакого КЗ.
Вложения
ЗУ_5.5v-14.5v-1.png
(209.21 КБ) 1792 скачивания
ATX БП - 2 (1500).jpg
(156.13 КБ) 1984 скачивания
Последний раз редактировалось AvpNet Вс май 15, 2011 18:08:43, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
    P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

leler писал(а):badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
    P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.

обсуждается это в книгах по импульсным источникам питания, со всеми картинками, где что происходит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

AvpNet,
прошу прощения, я перепутал с leler, это у него горело.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

А как на счет обратной связи по току?
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

leler писал(а):badr555 Спасибо. Наберусь наглости и спрошу ещё. Хотелось-бы увидеть что-то типа такого: для проверки ШИМ контроллера вешаем осцил. на такой-то пин относительно такого, наблюдаем такую картинку.Для проверки согласующего транса тыкаем туда относительно того, видим такое-то. Для проверки силовых транзюков и т.п. На щупах осцила написано: 35V max., как сгородить правильный делитель?
    P.S. Киньте ссылку где это обсуждалось.



leler
посмотри тут файл №59at_xt_powersuply http://diyfactory.ru/forum/downloads/files/ книга по импульсникам
сам сижу читаю.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

AvpNet писал(а):А как на счет обратной связи по току?

делай вариант D, с жесткой стабилизацией. тогда ток упадет только в самом конце заряда, когда ОС по напряжению начнет работать.
или перестраивай ОС по току милливольт на 100, а не на 0,5 Вольта, как предусмотрено в схеме. тогда стабилизация тока будет жестче.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Спасибо AvpNet. Сижу читаю нечто подобное.
AvpNet писал(а):Вопрос в следующем: как рассчитать номиналы, чтобы добиться требуемой стабилизации по току
Нужны номиналы R1, R2? Вариант 1: использовать номиналы и шунт(вместо амперметра) из схемы falkonist. Вариант 2: по закону Ома посчитать падение напряжения на шунте амперметра при нужном вам токе, эта величина будет на 16-й ноге. Далее делителем напряжения на R1, R2 создаём опорное для 15-й ноги Uопорное=Uref x R1/(R1+R2), как только напруга на 16-й превысит опорное на 15-й начнётся ограничение тока.
    Единственное, что у меня работает -это стабилизация тока, а вот в остальном полная ж...
Аватара пользователя
AvpNet
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 14:54:00

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение AvpNet »

Спасибо leler за совет!!!
На выходных покумекаю, потом отпишусь.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение charchyard »

Здрасти-Мяу :)) Года 3 назад меня тоже эта тема зацепила. В итоге был собран экспериментальный "монстр". С него удалось "вытянуть" всего, около, 360W. Но разряженный акум в чуство приходит минут за 5...10. В архиве схема в спринте_6. Зато при сборке и отладке выяснилось, несколько "кривая" эта наука - физика :?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

badr555 писал(а): Если сигнал на вторичке выглядит как двухполярные прямоугольные импульсы с паузой между ними и при этом ничего не греется, то все в порядке.
Вот что творится на вторичке силового при нагрузке в 0.5А Изображение (на прямоугольник мало похоже).
badr555 писал(а): Поставить шунт в цепь первички сил. трансформатора
Ток первички на шунте=1 Ом Изображение при нагрузке 0.5А .
    Но весь геморрой похоже идёт от самой TL494 Пин 8 Изображение Пин 11 Изображение
    Прокоментируйте пожалуйста.
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение badr555 »

Похоже на то. Я бы заменил на другую и померил, так для чистоты эксперимента.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

charchyard, схема-то в Вашем архиве где?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Замена TL494 не помогает. Но в процессе экспериментов выявился перекос напряжений на емкостном делителе С9, С10 после сетевого моста( на ХХ все одинаково, а уже при нагрузке в 1А перекос ~25В). Измеренная ёмкость электролитов отличается на 1мкФ и на 2-3мкФ от номиналов на банках. Парных с похожими параметрами у меня нет. До магазина далеко и стоят не дешево. Анализ схемы промышленного ИИП(не от компа) на 750Вт показал, что он: полумост(скорее всего) под управлением UCC3845, но после сетевого моста один электролит 330х400В, а емкостной делитель образован двумя плёночными 1х250В(похожими на С16 из схемы "Вариант С") Вопрос: Возможна-ли такая замена С9, С10?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение serg_ns »

В принципе возможен, но один вопрос - а емкости шунтированы резисторами (выравнивающими)?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
leler
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 22:17:29

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение leler »

Да. На враждебной плате плёнка шунтирована резюками по 150К, и от средней точки делителя прямо на силовой транс- без разделительного конденсатора(С16- нет).
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение badr555 »

leler писал(а):Да. На враждебной плате плёнка шунтирована резюками по 150К, и от средней точки делителя прямо на силовой транс- без разделительного конденсатора(С16- нет).

А должен быть. Его назначение как раз и служит этим целям.
Мой канал на ТыТрубе
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение serg_ns »

leler
На твоей плате - есть выравнивающие резисторы? Судя по
перекос напряжений на емкостном делителе С9, С10 после сетевого моста
нету. А надо. :)
С16 (разделительный) ставят, чтобы не было подмагничивания сердечника постоянной составляющей.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»