Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

[GrafDM]

Да у вас уже дело продвинулось с мёртвой точки , поздравляю. Но я увы с английским языком не владею, заходил по ссылке , там меньше 25 долларов за элемент(1,8 ватт) я не нашёл , получается примерно 14 долларов за ватт, это еще без пересылки, это же слишком дорого. Мне коллеги из "Электрикмобиле " писали что можно у нас в России купить 4 доллара за ватт, кстати этот же коллега писал что монокремний лучше и долговечнее, у него есть опыт ., так что вы приняли правильное решение.

Там выгодно заказывать большие партии от 500ват и более тогда стоимость элемента резко снижается. А вообще смотрел у китайцев у них панель стоит тех же денег что и элементы россыпью. Но есть одно но! Доставка будет космическая и не факт что все придет не поврежденным. Заказ на пробу словарь китайска-русский такую цену выкатили, что заказывать ячейки еще дороже будет.

Хотя думаю попробовать через приближенных лиц там попробовать за купиться хотя это тоже не гарантия что за дорогу выкатят космические суммы.

[Dag Xas]

У меня в запасе есть еще примерно 1 квт паспортной мощности ячейками из шурум- бурума. Хочу попробовать текстурированное стекло.

Ну вы затарились, если будете и эту мощность подключать в будущем то вам нужен будет инвертор 24 или 48/220 с синусом на выходе. В соседней ветке я пытаюсь с автором статьи увеличить мощность его инвертора, я думаю это очень нужный аппарат для автономного питания дома.

[GrafDM]

Продолжение банкета так сказать. Публикую фото того, что установлено в лоджии.

Все установленное вполне себе работает.

Инвертор на напряжение 48в и паспортную мощность в 4,5кВт выдерживает пики в 6 кВт

Единственное жалею, что не взял инвертор на 6 или на 9 кВт паспортной мощности. Не хватает для старта микроволновки. Хотя может пробовал с не до заряженными аккумуляторами...

[Dag Xas]

Ну такое серьёзное оборудование претендует на отдельную техническую площадь или помещение в вашей квартире а не лоджию . Серьёзный инвертор чистый синус на 4квт, если не ощибаюсь ,стоит около 19 000 рублей, такой должен выдержать старт микроволновки. Такого заработка зимой не предвидится, поэтому стоит мне заняться этим

[GrafDM]

Ну такое серьёзное оборудование претендует на отдельную техническую площадь или помещение в вашей квартире а не лоджию . Серьёзный инвертор чистый синус на 4квт, если не ощибаюсь ,стоит около 19 000 рублей, такой должен выдержать старт микроволновки. Такого заработка зимой не предвидится, поэтому стоит мне заняться этим

Лоджия у меня утепленная порядка 10 м квадратных площадью пусть там стоит гудит и пищит. А в другом помещении буду размещаться сам.

Этот агрегат обошелся мне в около 36 000р. Имеет на борту удаленное управление + мощную 4х ступенчатую систему заряда. И еще много чего полезного. Одна функция трансляции стоит только чего. Не надо вручную включать и выключать все программируется. Температурные датчики для коррекции заряда. Почитать про него можно тут. http://www.invertor.ru/
Сейчас порядок цен примерно такой http://www.invertor.ru/shop.htm

От китайцев и самоделок отказался по причине 1 хз что получиться 2 если сложить время и затраты на создание + закупку выйдет долго и еще дороже чем покупка целого девайса сразу.
Это не солнечные батареи клепать. Собственно такого же вывода и придерживался при покупке контроллера солнечных батарей и заряда MPPT.

[DrLivsy]

Таки лишний вольт был не халявным. Под 65ти ваттным паяльником отлетают дорожки элемента.
Паяю регулятор мощности для паяльника на К1182ПМ1.

[GrafDM]

Таки лишний вольт был не халявным. Под 65ти ваттным паяльником отлетают дорожки элемента.
Паяю регулятор мощности для паяльника на К1182ПМ1.

Ну насчет 65ти ват я примерно говорил, что 40 ки и припоя пос 61 за глаза + буржуйский карандаш со специальным флюсом обычно на том же ебее. Он или идет в комплекте со всем барахлом с солнечными ячейками или так сам по себе можно купить, но значительно дороже выходит.

[DrLivsy]

Та я ничего и не говорю, просто надо мощу подрегулировать.

Вечером собрал измерительную розетку (стало лень сразу совать в нее регулятор мощности) и попробовал замерить токи потребления любимых девайсов: комп, моник, звук, холодильник.
Вскоре осознал, что единственный прибор для замера тока по переменке явно не в себе.
На разных пределах разные значения кажет.

Надо или новую Цешку или родную калибровать...

[DrLivsy]

Вот где собака порылась:
паяльник оказался 90Вт! (сопротивление нагревателя 480Ом холодный/550 горячий)
С регулятором мощности выставленным на 40% отлично паяет!

А лудить элементы не надо? А то мне сомнительно.

[GrafDM]

Вот где собака порылась:
паяльник оказался 90Вт! (сопротивление нагревателя 480Ом холодный/550 горячий)
С регулятором мощности выставленным на 40% отлично паяет!

А лудить элементы не надо? А то мне сомнительно.

А залуживал по первости только проводники которыми соединяются ячейки. Потом натренировался и обходился только тем, что проходил как проводники так и ячейки этим самым хитрым влюсовым карандашом. Тут главное точно со измерить нагрев. И не перегревать, но и не "догревать". От перегрева проводники на ячеке просто будет не припаять и ни какой флюс не поможет ( у меня не помогло). А если не достаточно нагреть то может и отвалиться все.
Насколько мне известно на предприятиях пайка идет горячим инертным газом или как - то так.
В общем со временем рука набьется. Кстати и это в свою очередь меня с подвигло отказаться от маленьких ячеек 3*6 в пользу ячеек 6*6. Возни столька же а площадь больше. Правда уже по секциям из 8 спаянных элементов 6*6 не по перемещаешь как это можно с 3*6. Тут придется уже собирать непосредственно на подложке. Наживлять герметиком и заливать компаундом.

Кстати вычитал, что элементы из всякого щурум -бурума не чуть не хуже элементов их "цельного куска" кремния. Главное все защищать от воздействия атмосферы. Чтобы ничего не окислялось. А кпд и долговечность у таких элементов не хуже чем у их собратьев и "цельного куска"

[DrLivsy]

Есть мысли по поводу конструкции:
Нам надо свести к минимуму потери солнечной энергии, для этого мы можем:
Уменьшить толщину закаленного стекла, минимум 3мм (меньше не предлагают);
Размещать элементы не на подложке, а на стекле и сразу заливать компаундом;
На свежий компаунд положить слой алюминиевой фольги, чтобы работала обратная сторона;
Задняя крышка служит только для жесткости конструкции и крепится к раме солнечной панели.

Типа все.

[GrafDM]

Мои поправки
4мм это минимум. Не стоит не учитывать парусность. А она на высоте только возрастает. (вычитал о закаленном Бельгийском стекле. Только не известно, чем оно отличается от подобного же но произведенного в другом месте.)
В моем понимании стекло или как у меня акрил (материал для теплиц 1,5мм) и есть та самая подложка и несущая для элементов.
Применение алюминиевой спорно по причине того, что оно так же и будет возвращать то тепло которое образуется при нагреве батареи обратно к этой же батарее (ИК диапазон уж наверняка.) Те конструкции, что я видел имели в качестве отражателя материал белого цвета.
Задняя крышка не применяется по причине охлаждения и удорожания конструкции. (В моей конструкции это доп жесткость по причине чрезвычайной гибкости и тонкости прозрачной подложки. Деваться просто некуда было.)
Ребра жесткости выполняет алюминиевый уголок толщиной 4-5мм. Он же и способствует закреплению уже собранной батареи к платформе.

Вот цитата с одного ресурса

Гладкое стекло - отражает часть прямого солнечного излучения и большую часть рассеянного.

Текстурированное - собирает диффузионное излучение и не отражает прямые солнечные лучи. Мощность входного оптического облучения увеличивается на 12 - 15%.

Благодаря чему повышается КПД солнечных батарей особенно в пасмурную погоду, что немаловажно в наших климатических условиях.

Закалённое стекло на порядок повышает надёжность конструкции солнечных батарей. Цена солнечных батарей на закалённом стекле выше на 5 - 7 %, но это оправдано прочностью и снижением веса при равной толщине.

Учитывая значительную парусность солнечного модуля, не последнюю роль играет толщина и форма алюминиевого профиля. К сожалению и здесь некоторые производители пытаются сэкономить.

Профиль должен быть с несколькими рёбрами жесткости. Несущее стекло с ламинированными элементами не приклеено в угол, а вставлено в паз на герметик.

В вот ссылка на примерное осуществление этой задумки

http://eco-nomy.ru/index.php/e4d/sb/76- ... 3-13-14-51

Правда на 100% я бы не стал повторять эту конструкцию...

[DrLivsy]

Спасибо,
Вместо профиля с пазом можно сложить вдвое тот что есть: 10х20х2,7
Типа усилить боковины и одновременно прижать стекло вторым уголком.
Насчет толщины стекла, каленое намного прочнее. Мои первые две панели по 9В имеют размер 550х500 мм (по стеклу)
Этот проект планирую выполнить с использованием 3мм каленого стекла.

А что вы имеете в виду под текстурированным стеклом?
В гугле полно ссылок на итальянские поделки типа "битое стекло между двумя закаленными стеклами".
Кроме того, что вы имеете ввиду под "собиранием рассеянного света" ?
Мне это представляется в таком виде:
http://mobipower.ru/modules.php?name=Ne ... le&sid=156
Т.е. рупоро- или корыто- или тарелкообразный концентратор солнечных лучей (Снег делает тоже самое, например). Кстати, пока зима, можно сварганить рупор!

[GrafDM]

Там то, что я видел делается не в двойне, а просто отрезается от этого уголка часть и с помощью болтов через герметик прикручивается к несущей раме и выполняет функцию держателя.

Текстурированное, это то стекло которое напоминает битое те имеет как бы микролинцы. Видел еще в интернете кажется прозрачный акриловый пластик на нем типа полусфер выпуклости. Те получается, что -то типа микролинз. Эти чудеса и собирают рассеянный свет.

А то ,что вы видели это уже ближе к Стирлингу если его несколько доработать, переделать и увеличить размеры. У грамотно сделанной системы Стирлинга кпд может достигать 70% Солнечным батареям такое не снилось.

А если вы просто хотите много горячей воды покупайте "вакуумные трубки" со спец напылением и монтируйте солнечно - водяной коллектор. Там температура может достигать до +150-200 при условии, что есть солнце.

Опять же тут надо смотреть, что за цель перед собой вы ставите

[DrLivsy]

Цель - небольшая автономная солнечно-ветровая электростанция. В образовательных целях, пока.
В конце концов её можно будет продать кому-нибудь.
Имея в доме электричество, нет смысла её городить. Намного проще завести ИБП с внешним аккумулятором.
Зарядка от сети и бесперебойное питание особо важных приборов когда ее нет.
Например Luxeon UPS 500 LU + Аккумулятор для грузовых авто 110Ач, 120$+120$=240$
Помпа на котле от него работает.

Стоят задачи:
Сконструировать, Собрать материалы недорого, Сделать, И шоб крепкая была, И шоб работала, И шоб надолго.

По поводу сбора солнечного света: весь свет, который падает на солнечную панель считаю уже собранным (кроме "утечек" между элементами, которые можно легко оприходовать зеркальной или матово-белой задней стенкой).
Для увеличения отдачи электроэнергии существующей панели:
Собирать солнечный свет за ее пределами зеркалами, отражающими его в панель.
Берем пример со снега.
Форма зеркал - плоские, параболические или комбинированные, скорее всего плоские, дешево и сердито.
Зеркала можно посадить на петли и сделать их откидными, вот как здесь:

[piligrim130]

а что делать при этом с нагревом солнечной батареи - охлаждать водой ?

[DrLivsy]

А шо ей будет? Поплавится?
По отзывам солнцепекунов температура внутри их солнцепечек не превышает 150-200 градусов Цельсия.
Вот выдержка их даташыта на монокристаллический фотоэлемент:

Temperature Coefficients
TkPower: -0.47%/°C
TkVoltage: -0.346%/°C
TkCurrent: +0.036%/°C

А вот на поликристаллический:
TkPower: -0.48%/°C
TkVoltage: -0.35%/°C
TkCurrent: 0.06%/°C

Повышение температуры на 100 градусов влечет за собой потерю 47-48% мощности. Есть над чем подумать...
А есть реальные замеры температуры летом?

Просто я что хочу сказать: использование солнечной энергии с территории панели приведет к тому, что часть фотоэлемента будет в тени от линзы а часть (маленькая) - в фокусе. Все эти текстуры и линзы просто приведут к неоднородному освещению элементов. А зеркала за ее пределами - нет. Вопросы с перегревом таки имеют значение и надо считать размер зеркал и целесообразность использования в различные сезоны года. Опыт со снегом говорит, что в зимнее время они однозначно целесообразны. А летом - не знаю.

Кстати, их правильная установка может увеличить отдачу в утренние и вечерние часы, когда солнце не светит прямо на панель (стационарную).

[GrafDM]

Такие эксперименты с зеркалами проводили на заре создания солнечных батарей. И выявило не только положительный момент увеличения мощности но и отрицательный нагревание и выход из строя ячеек.
Даже у себя замечаю в солнечный день снег топиться и образуется лед. И это при - 10 - 12 градусах

Если уж собрались зеркала делать то делайте и башню. Или того же Стирлинга где кпд доходит до 70%. На кремнии при всех идеальных условиях (воздушный отвод тепла, отсутствие пере отражения и тд) ну максимум 25% и то я сильно сомневаюсь. Германиевые дают стабильно 30-35% а лабораторные по слухам до 48% но то для космоса и стоят как спутник...

Кстати где то показывали гибридную систему солнечные батареи + водяное охлаждение. Только показали как то вскользь тока вид спереди слегка сбоку и кпд не указали. Но судя по отзывам обладателя системой доволен в сравнении с обычной без водяного охлаждения.

Сегодня меня порадовали продавцы стела - что коленного и закаленного стекла в наличии нет. Его конечно могут привести, но накинут туда еще и стоимость машины
Зато наметилось кое что другое - это триплекс, а так же спецная анти бликовая пленка которая не пропускает ультрафиолет. Текстурированное стекло тоже под вопросом. Но есть матовое. Единственно жалко что нет прибора для замера световой мощности чтобы просветить эти материалы на пропускную способность.
И кстати в технологии изготовления триплекса в тч участвует EVA пленка. Если у моих стекольщиков она есть - то можно будет попробовать метод "термозакатки" солнечных ячеек...

Вот ссылка на линзы. Картинка маленькая но представление дает. http://www.forda.ru/press/news/detail.php?ID=33938

[DrLivsy]

Так что, собираем солнечный коллектор с подогревом воды и выработкой электроэнергии?
Это типа чтобы водяное охлаждение не зря стояло.

А вообще, эти мысли есть смысл подумать...
Ну, например не вода а антифриз там, потом теплообменник к воде...

Я тут уже потихонечку половину элементов спаял. Таки да, дядьки в интернете, ну те, которые на английском разговаривают, правы: оптимальный паяльник - 40Вт, или больше с регулятором мощности, как у меня.
Со стеклом пока не решилось, дилеры готовы сотрудничать, но за двойную цену, а непосредственно с заводом пока даже дозвониться не могу.

Кстати, ихняя EVA пленка это наш Сэвилен?

[GrafDM]

Мне вот этот гибрид не как не опробовать с водным охлаждением. Тут нужен свой дом. А то бы вакуумные трубки поставил и было счастье.

40 в таком деле оптимальна главное только руку набить.

Аналогов EVA вообще найти не смог как не искал. А вот Силигарду аналог в виде Пентеласта вполне себе нашел. Когда пойду к стекольщикам может получиться у них чего и отжать.