когда нету светы...

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Meloman21
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 19:10:55
Откуда: Compton, LA

Re: когда нету светы...

Сообщение Meloman21 »

Меня эта тема интересует не меньше!.. Я бы предложил создать тепловые источники тока и вштырить их в отопительные батареи!.. как идея?!
1. Вы сейчас в интернете.
2. Вы на сайте radiokot.ru
3. Вы читаете это.
5. Вы не заметили что отсутствует пункт 4.
6. Вы сейчас это проверили.
7. Вы улыбаетесь.
8. Поставь себе в подпись и нас будет больше!
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: когда нету светы...

Сообщение Av4arik »

Meloman21 писал(а):Меня эта тема интересует не меньше!.. Я бы предложил создать тепловые источники тока и вштырить их в отопительные батареи!.. как идея?!

вопрос уже поднимался, в этой или другой теме форума, ток будет слабый от тепла. Ды и летом отопления нету, а горячую воду отключают на две недели это плановое...лучший вариант это днем солнечные батареи, ночью - динама или что нибудь другое..
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: когда нету светы...

Сообщение As »

Можно спорить "до посинения", но на сегодняшний день самое дешёвое решение для резервного электроснабжения - электростанция на базе четырёхтактного бензинового двигателя... Если её ещё переделать на газ - цена энергии становится сравнима с тем, что продают энергетики... :))
Есть очень компактные и малошумные модели, да и мощности большой для резервного использования не требуется (можно пару дней в году и поэкономить!)...
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: когда нету светы...

Сообщение Av4arik »

Преимущества: есть 220 вольт причем отлично работают. Недостатки: стоимость, шум, выхлопные газы (дома не поставить)...для города это не то. А для деревни самый раз
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: когда нету светы...

Сообщение alekseykolesnik »

Если большое кол-во транзюков мощных соединить и налето на крышу закинуть чё в максимуме можно будет снять!?
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: когда нету светы...

Сообщение Av4arik »

Ерунда быстрозасоряющаяся...
Впрочем, снимите с транзистора вах при солнечном свете, резяльтат умножьте на кол-во транзисторов
. Будет проблема с направлением к источнику света, т.е солнца
Тут тогда практичней будет использовать солнечные батареи..
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: когда нету светы...

Сообщение Andy61 »

As писал(а):но на сегодняшний день самое дешёвое решение для резервного электроснабжения -

Возьмем простой 0,75 кВт бензогенератор. Реальный расход топлива - 0,7 л/час. => Себестоимость = 0,7*9,5/0,75=8,87 грн/кВт. При сегодняшнем тарифе 0,36.
Это без учета стоимости масла, амортизации оборудования и пр.
Аккум и преобразер , даже если взять КПД 50% - больше чем в 10 раз эффективнее.
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
vova2010
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Re: когда нету светы...

Сообщение vova2010 »

Тут смеялись про канализацию, а совсем забыли про метантенки и биогазовые установки(бгу) и то что в канализации при разложении органики выделяется газ и температура около 70 градусов, поэтому при подключении абонента к магистрали открывают несколько люков для выхода тепла и газа, что бы сантехник не задохнулся. Принцип работы метантенков и бгу таков:
1. Берем бак
2. Делаем еще 2 отверстия на одно привариваем на это отверствие трубу для отвода газа, а через другое проходит ось от двигателя к мешалке.
3. Засыпаем органику и заливаем теплой или горячей водой и начинаем помешивать . В процессе разложения выделяется газ и перегной.
4. После того как порция органики переработана и газ весь забран открываем бак выгружаем перегной (удобрение для сада или огорода) и переходим к пункту 3.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: когда нету светы...

Сообщение As »

Andy61 писал(а):
As писал(а):но на сегодняшний день самое дешёвое решение для резервного электроснабжения -

Возьмем простой 0,75 кВт бензогенератор. Реальный расход топлива - 0,7 л/час. => Себестоимость = 0,7*9,5/0,75=8,87 грн/кВт. При сегодняшнем тарифе 0,36.
Это без учета стоимости масла, амортизации оборудования и пр.
Аккум и преобразер , даже если взять КПД 50% - больше чем в 10 раз эффективнее.

Ага. А кто будет учитывать ресурс того же АКБ? Стартерный, например, вряд ли выдержит более 100 циклов, а более долговечные очень дороги... АКБ, способная обеспечить электропитание одной "среднестатистической" квартиры хотя бы сутки, получается ОЧЕНЬ дорогой и габаритной... Генератор, работающий на газу, получается на много дешевле (и может обеспечивать номинальную мощность много часов, что тоже важно!). Шум у нынешних бытовых агрегатов невелик, что позволяет установить его даже на балконе...
vova2010
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Re: когда нету светы...

Сообщение vova2010 »

http://www.ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1%81%D0 ... V001.shtml
А вот сам текст статьи чего то ссылку не так показывает и представляет интерес последняя схема на странице которую делал американец и эту схему я видел где-то на другом сайте и чего-то не вставились картинки.

Питание радиоустройств энергией электромагнитного поля.

Однажды я "проговорился" на тему, что в далеком детстве мы собирали транзисторные приемники с питанием от электромагнитных волн. Как ни странно, но эта фраза привлекла внимание сразу нескольких выживальщиков на предмет возможнсти зарядки маломощных аккумуляторов...

Не долго думая решил разместить пару материальчиков, объединенных общим принципом получения дармовой энергии. Первый взят из книги Яноша Войцеховского "Радиоэлектронные игрушки", второй - с сайта ассоциации американских радиолюбителей http://www.arrl.org/

Второй материальчик более полезен т.к. устройство, представленное там, после некоторой доработки, будет заряжать аккумулятор и в случае отсутствия рядом крупной радиостанции :о)
Энергия электромагнитного поля.

Действие источников постоянного тока, которые описаны ниже, основано на использовании так называемой свободнодоступной энергии, т. е. энергии радиоволн мощной местной радиостанции. Такие источники позволяют питать транзисторные приемники (на 1...3 транзисторах). Был проведен такой опыт. Вдали от города на высоте 4 м подвешивали проволочную антенну длиной около 30 м. На нагрузке 9 кОм была выделена мощность постоянного тока 0,9 мВт. При этом передатчик мощностью 1 кВт и рабочей частотой 1,6 МГц находился на расстоянии около 2,5 км. На зажимах конденсатора фильтра (при холостом ходе) были зафиксировано напряжение примерно 5 В. Такие результаты получаются только с помощью большой антенны, направленной на передатчик.

На практике находят применение другие более эффективные схемы. Известны три способа питания приемников от выпрямленного ВЧ напряжения радиостанции. Первый заключается в том, что прием радиостанции ведется на две антенны. Сигналы радиостанций, принимаемые второй антенной, преобразуются в постоянный ток, который используется для питания приемника. При другом способе используется одна антенна и часть улавливаемой ею энергии отводится в схему преобразователя. В последнем способе применяются две антенны: первая антенна — для приема радиопередач, которые слушают, а вторая принимает сигналы другой радиостанции, которые преобразуются в напряжение питания.

В любом случае минимальная мощность ВЧ напряжения, требуемая для работы приемника, равна 50 мкВт. Этого хватает только для однотранзисторных приемников (или передатчиков). Если нашему приемнику необходим ток (например, 1 мА при напряжении 3 В), то тогда требуемая мощность ВЧ напряжения возрастает до 3 мВт и это значение следует принять как среднее. То, что на расстоянии 20...30 км от радиостанции «Варшава II» (818 кГц) можно еще практически получить мощность выпрямленного тока около 8 мВт, свидетельствует о перспективности подобных экспериментов.

Простейшая схема беспроводной радиоточки изображена на рис. 6.3, а—в. Она может принимать местную радиостанцию, например, ту же «Варшаву II» и одновременно использовать ее энергию для преобразования в э. д. с. постоянного тока. Для приема радио волн частотой выше 50 МГц, т. е. сигналов передатчиков УКВ (например, телевизионных), преобразователь ВЧ напряжения должен иметь специальную антенну — петлевой вибратор (диполь). Эта антенна может одновременно работать в средневолновом диапазоне, как на приемник, так и на источник питания. Если энергии одного вибратора недостаточно, то применяют несколько антенн этого типа (рис. 6.3, д), соединенных последовательно (для увеличения напряжения) или параллельно (для увеличения силы тока).

С помощью антенны, изображенной на рис. 6.3, д, улавливающей энергию радиоволн 50-кВт передатчика, работающего в диапазоне 50...250 МГц, получили мощность постоянного тока около 3 мВт. Антенна находилась на расстоянии 1,5 км от передатчика. На рис. 6.3, е показана схема приемника с двумя антеннами, одна из которых (УКВ) используется в источнике питания. Средневолновый приемник может работать с любой антенной, в то время как к источнику питания должны поступать энергия ВЧ колебаний от дипольной антенны. В положении 1 выключателя В1 устройство действует как сигнализатор, приводимый в действие модулированным ВЧ сигналом, в положении 2 как приемник.

Интересным примером использования энергии радиоволн для питания радиоустройств может служить схема, изображенная на рис. 6.3, ж. Это радиобуй (наземный, речной или морской), который включается сигналом передатчика, установленного на автомашине, пароходе, планере или самолете. Сигналы запроса запускают передатчик на буе, ответные сигналы которого служат для определения его местоположения. Сигнальные устройства такого типа облегчают поиски людей, заблудившихся в море, горах, густых лесных массивах и т, п. Они являются частью экипировки туристов и альпинистов. Умелое использование энергии радиоволн позволит, по-видимому, существенно уменьшить размеры слуховых аппаратов, приемников, устройств дистанционного управления, игрушек и т. п. Следует, однако, сказать, что, как показали эксперименты, приемлемых результатов при питании приемников от выпрямленного ВЧ напряжения принимаемых радиоволн можно добиться, только применяя тщательно настроенные антенны и хорошее заземление. Другой недостаток состоит в том, что величина выпрямленного напряжения зависит от глубины модуляции несущей частоты во время приема.

Питание радиоустройств энергией электромагнитного поля:
а...в—приемник для приема передач мощных радиостанций в диапазоне СВ;
г — приемник c выпрямителем, подзаряжающим аккумуляторы (выключатель В показан в позиции «Заряд»);
д — набор УКВ антенн, питающих выпрямитель;
е —приемник-сигнализатор;
ж — автоматический буй-маяк.

Лучше работает приемник, схема которого показана на рис.6.3, г, в котором выпрямленное ВЧ напряжение принимаемой радиостанции используется для подзарядки миниатюрных кадмиево-никелевых аккумуляторов в то время, когда приемник не работает, На расстоянии 20 км от радиостанции «Варшава 1» и при длине наружной антенны приемника 40 м ток заряда аккумуляторной батареи напряжением 2,5 В равен 5 мА. Такая зарядка практически восполняет расход электрической энергии во время одночасовой работы приемника.

Войцеховский Я. "Радиоэлектронные игрушки" - М.: Советское радио, 1978

Заряжаем аккумулятор от энергии электромагнитного поля.

Провод полотна антенны и снижения желательно взять с соотношением диаметров 2:1

Очень важно сделать хорошее заземление.

Отвод в контуре рассчитать так, чтоб соотношение витков Lполная/Lотвода было четным. Наматывать, как бифилярку - в два провода. Потом конец соединить с началом. При настройке, немного "поиграться" витками.

От себя предлагаю попробовать сделать следующее:

Убираем катушку и конденсаторы (те, что составляют последовательный колебательный контур)
Диод, подключенный параллельно конденсатору переносим влево.
Антенну подключаем к точке соединения диодов (кстати - не рекомендую ее делать сразу слишком длинной :о)
Заземление можно убрать

Полученный результат если и не удивит то точно понравится :о)
18.05.2010
Аватара пользователя
Efimozi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Re: когда нету светы...

Сообщение Efimozi »

Andy61 писал(а):Возьмем простой 0,75 кВт бензогенератор. Реальный расход топлива - 0,7 л/час. => Себестоимость = 0,7*9,5/0,75=8,87 грн/кВт.

Нифигасе у вас цены на бензин!

а чё 0,7л/час если 0,5 л /кВт и то для подубитого двигла, и то уже получается 4,25гр/кВт, ну да ладно, с расходами с этими, как не крути, на данный момент бензогенератор доступный надёжный автономный источник электроэнергии, к тому же переносной.
Аккумуляторы - ну до ста ватт, термогенераторы тоже самое пердячим паром, а все эти приёмники с питанием из воздуха, солнечные батареи и ветряки в кухонных условиях- геморройная (х)суета и выкинутые бабки.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: когда нету светы...

Сообщение As »

Китайская"батарейка" на 100 амперчасов стоит под 10 000 рублей, и сохранит аж целый киловатт-час энергии :)))
За те же 10 000 можно купить приличный бензогенератор на пару киловатт, и обеспечить себя электричеством на изрядное время...
Ценой на стоваттный термогенератор можете поинтересоваться - китайская батарейка покажется довольно дешёвой...
Солнечная батарея и недёшева, и работает далеко не всегда (как минимум, нужен солнечный свет... :( )...
Для ветряка нужен ветер...
А бензин пока продаётся, и его можно запасти в любом разумном количестве...
Так что, если хочется пооригинальничать - альтернатива есть, а если нужно надёжно и для дела - с альтернативами туго... :))
Аватара пользователя
Vitaliy90
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 21:04:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: когда нету светы...

Сообщение Vitaliy90 »

Товарищи не пинайте, но меня не оставляет в покое ячейка мейлера.
Может кто нибудь строил что-то подобное? Я бы хотел попробывать, но решил поинтересоваться мож кто-нить делал.
Нашел в нете конструкцию аж на 10 МВт что-ли но это слишком дофига.
Семь раз проверь, один раз включи.
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: когда нету светы...

Сообщение alekseykolesnik »

может 10мили ватт!?
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: когда нету светы...

Сообщение Skysmoker »

Vitaliy90 писал(а):Товарищи не пинайте, но меня не оставляет в покое ячейка мейлера.
Может кто нибудь строил что-то подобное? Я бы хотел попробывать, но решил поинтересоваться мож кто-нить делал.
Нашел в нете конструкцию аж на 10 МВт что-ли но это слишком дофига.


Ну ты загнууул... :shock: :))) :))) :)))
Есть у нас уже на форуме темка про ячейку Мейера, (искать ЛЕНЬ). :)
Только, ИМХО, мейер - это РАЗВОДКА: пром. образцов генератора водорода на этом принципе пока нет, ТОЛЬКО любительские разработки энтузиазистов, сведения о которых не всегда достоверны и надежны... :sleep:

Короче, БЕНЗИН/ГАЗ РУЛЯТ, альтернатива - спроси чз 100-200 лет, можть, чего интересного и появится... :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
Andy61
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 19:21:40
Откуда: Донецк

Re: когда нету светы...

Сообщение Andy61 »

Efimozi писал(а):а чё 0,7л/час если 0,5 л /кВт и то для подубитого двигла,

Проверяли на "живом" генераторе "Бригадир" 2-х тактном, новом, под всякими нагрузками, что написано в паспорте и что в реале - :)) .
alekseykolesnik писал(а):Если большое кол-во транзюков мощных соединить и налето на крышу закинуть чё в максимуме можно будет снять!?

Источник точно не помню, но для наших с тобой краев, порядка 120-150 Вт/кв. метр падаюшей мощности (вроде-так), примени сюда КПД :cry:
As писал(а):как минимум, нужен солнечный свет... )...

Солнечный не обязателен, как-раз, но при облаках-тучках производительность падает изрядно :))
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: когда нету светы...

Сообщение Upgrader »

Andy61 писал(а):Проверяли на "живом" генераторе "Бригадир" 2-х тактном, новом, под всякими нагрузками, что написано в паспорте и что в реале - :))
Ну, по экономности разные бывают... Тем более двухтактные особо не блещут экономией.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: когда нету светы...

Сообщение As »

Двухтактные дешевле четырёхтактных раза в три (при одинаковой мощности), но и ресурс имеют намного меньший... Опять же, по части экологии у двухтактников - полный швах... Тарахтят они на много громче... Вобщем, я бы двухтактник брать не стал... :))
Аватара пользователя
Vitaliy90
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 21:04:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: когда нету светы...

Сообщение Vitaliy90 »

Не че я не загнул, я перпутал это не ячейка мейлера, это расщепление перегретого пара высоковольтным эл. полем.
Вот почитайте, а то засмеяли прям. И третьем варианте мощь 250МВт.
http://www.ntpo.com/patents_gas/gas_1/gas_2.shtml
Семь раз проверь, один раз включи.
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: когда нету светы...

Сообщение Skysmoker »

Vitaliy90 писал(а):Не че я не загнул, я перпутал это не ячейка мейлера, это расщепление перегретого пара высоковольтным эл. полем.
Вот почитайте, а то засмеяли прям. И третьем варианте мощь 250МВт.
http://www.ntpo.com/patents_gas/gas_1/gas_2.shtml


По ПОТРЕБЛЕНИЮ, возможно, и будет 250 МВт, но реальный КПД этой установки, имхо, не будет высок...
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»