Ламповый или...

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение ПАУЛЬ »

А причем здесь АС?
Кстати такой прикол. Без нагрузки частотка почти ровная(неравномерность порядка +\- 2 дБ максимум)
вплоть от 20 до 20000 Гц,хотя так и должно быть.
Под нагрузкой аще жесть ,с ростом частоты -растет амплитуда. Подбором кондера на первичке транса как бы особо не решает проблему. На меандре вапще ужос. на выходе первой лампы-реакция норма,а на выходе оконечника-пипац полный. :))
Играет то нормально усилок,но сильно ярко выражаются СЧ и ВЧ-претензий не имею,а НЧ хромает малость.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение DrAl »

Видать, в королевстве датском трансе что-то не так... ;)
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение ПАУЛЬ »

Дальше буду изучать процессы в усилке. Два транса ведут себя так.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение as32888 »

ПАУЛЬ писал(а):А причем здесь АС?

:o :facepalm: Блджад, как можно такие перлы выдавать? Да значение АС и комнаты переваливает за 90%. Плохие АС не дают раскрыть потенциал хорошего усилителя.
ПАУЛЬ писал(а):Дальше буду изучать процессы в усилке. Два транса ведут себя так.

А еще поизучай взаимодействие АС с усилителем. :)) И сними график АЧХ импеданса АС.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение ПАУЛЬ »

Ти свои АС измеряешь в своей комнате? :))
Я же писал,что частотку снимал без нагрузки(в холостую)
Или АЧХ снимается на конкретном динамике? взяли кучу динамиков и снимают АЧХ? :)))
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Gnat »

Пауль не обращай внимания на него.Нет у него акустики и нет у него динамиков дома.Как нет и усилителя.Это ТРОЛЛЬ.Просто обычный ТРОЛЛЬ.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение diman_d »

Вам задали вопросы
viewtopic.php?f=17&t=72461&start=160

Почему игнорируете?
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Без нагрузки тут тем более не надо. У тебя эквивалент вроде есть. Вот его подключай и с ним меряй. Хоть проверишь работу уся на активную нагрузку. На реактивную, ясное дело, он так работать не будет.
Плюс измерять мощность без нагрузки тоже глупо - не учитывается мощность источника питания, который может дать слабину - без нагрузки при искажениях в пределах нормы имеем большее напряжение, чем с нагрузкой. Например, у меня тда7294 может выдать 21В среднеквадратического значения без нагрузки, но это не значит, что она даст (21В^2)/4Ом=110,25Вт. Напряжение просядет и придется уменьшать входной сигнал, пока КНИ не снизится до 0,5-1%. :tea: (предполагаю, что по крайней мере 2х70Вт точно может дать в течение минут 5).
ПАУЛЬ писал(а):Ти свои АС измеряешь в своей комнате? :))

Нет, блин, йа ф саседний комноти эзмиряйу. :))) Речь идет об измерении АЧХ импеданса, а не звукового давления. 95% АС имеют максимально ровную АЧХ по напряжению и очень кривую АЧХ сопротивления, а если усилитель имеет повышенное выходное сопротивление, то АЧХ напряжения на входе АС будет отлична от прямой (станет ближе к АЧХ импеданса АС). Ибо импеданс АС не выравнивают до прямой - во-первых, сложно, во-вторых, уменьшается КПД АС.
ааааааааааааа
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Ламповый или...

Сообщение oleg_1 »

Аминь - уж точно! :tea: :(
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение diman_d »

Олег, а что не так? Все логично.

Читаем:

Нет, блин, йа ф саседний комноти эзмиряйу. :))) Речь идет об измерении АЧХ импеданса, а не звукового давления. 95% АС имеют максимально ровную АЧХ по напряжению и очень кривую АЧХ сопротивления, а если усилитель имеет повышенное выходное сопротивление, то АЧХ напряжения на входе АС будет отлична от прямой (станет ближе к АЧХ импеданса АС). Ибо импеданс АС не выравнивают до прямой - во-первых, сложно, во-вторых, уменьшается КПД АС.


Живое подтверждение:

Под нагрузкой аще жесть ,с ростом частоты -растет амплитуда. Подбором кондера на первичке транса как бы особо не решает проблему. На меандре вапще ужос. на выходе первой лампы-реакция норма,а на выходе оконечника-пипац полный. :))
Играет то нормально усилок,но сильно ярко выражаются СЧ и ВЧ-претензий не имею,а НЧ хромает малость.
Аватара пользователя
sniff
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Ламповый или...

Сообщение sniff »

Музыку то когда слушать?все будем измерять импедансы :roll:
Меня зовут Денис
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение diman_d »

Да какая тут музыка? Пауль пишет что жесть, а не музыка. Поэтому надо измерять, чтобы выяснить, что не так.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

У Пауля куча АС и несколько усилков, если не ошибаюсь. Так что слушать он может. Я тоже могу.
diman_d писал(а):Живое подтверждение:

Каюсь, был невнимателен. :)
DrAl писал(а):Видать, в королевстве датском трансе что-то не так... ;)

Да, габаритная мощность маленькая, плюс адская постоянная составляющая тока первички (нерациональное использование трансформатора, в двухтакте такого не будет). А без нагрузки кое-как ООС выруливает АЧХ. Только толку от такой ООС как от козла молока, ибо чуть-чуть нагрузил усилок (обычным эквивалентом нагрузки с чисто активным сопротивлением :shock: ) - и ООС уже не вытягивает. Что будет с реальной АС - страшно подумать. Я бы не назвал это хорошим звуком (что бы ни говорили ""адепты""). Хотя для какого-нибудь 4гд-28 пойдет.
Кстати, странно, почему "хвалят" 5гдш и не замечают 4гд-28. 4гд-28 звучит лучше, чем 5гдш, хоть и является г-ном мамонта. А у 4гд-35 резонансная ниже еще, поэтому он кое-какой бас (герц от 50-60) кое-как даст. :tea:
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

5ГДШ хвалят потому, что его можно найти в любой помойке, а вот 8ГДШ или 4ГД-28, 4ГД-35 наищешся... :)))
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: Ламповый или...

Сообщение alexsan »

5ГДШ это какие? 160 диаметром или 125
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

160мм, ага. 5гдш-4.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: Ламповый или...

Сообщение alexsan »

во всех телевизорах стаяла , а вот 4ГД-28,4ГД-35 хороший шп для ламп они одинаковы только магнитной различаются
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

Что интересно, 8ГДШ (4ГД-28, 4ГД-35) повсеместно в последние годы были заменены теми же 5ГДШ... Те же проигрыватели Аккорд взять, изначально АС были на 4ГД, а в последних партиях - сплошь 5ГДШ... :( Радиол первого класса, в которых встречались 4ГД-35, очень не много, остались только АС типа 8АС-непомню-что, которыми комплектовалась "Весна-201"...
Вот и получается, что приходится слушать тот же 3ГД-38 вместо 4ГД-28, хотя это совершенно несравнимые динамики... С 4ГД-28 можно сравнивать 10ГД-36, но и он уже редко встречается... :dont_know:
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: Ламповый или...

Сообщение alexsan »

10ГД-36 это лучший шп из бытовой ,не считая ломо
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Ламповый или...

Сообщение Gnat »

As писал(а):Что интересно, 8ГДШ (4ГД-28, 4ГД-35) повсеместно в последние годы были заменены теми же 5ГДШ... Те же проигрыватели Аккорд взять, изначально АС были на 4ГД, а в последних партиях - сплошь 5ГДШ... :( Радиол первого класса, в которых встречались 4ГД-35, очень не много, остались только АС типа 8АС-непомню-что, которыми комплектовалась "Весна-201"...
Вот и получается, что приходится слушать тот же 3ГД-38 вместо 4ГД-28, хотя это совершенно несравнимые динамики... С 4ГД-28 можно сравнивать 10ГД-36, но и он уже редко встречается... :dont_know:


По звучанию 4ГД35 и тем более 4ГД28 проигрывают 5ГДШ-4 (5ГДШ-4 это совсем не 3ГД38) у 5ГДШ-4 короткозамкнутое кольцо на кёрне,позволившее поднять уровень ВЧ и расширить диапазон. Зазор другой,катушка другая. 4ГД35 до 10 кгц,динамик для радиоприёмников АМ диапазона. 5ГДШ-4 для ЧМ канала до 16 кгц. Не в размере дело.
Вложения
4ГД35.PNG
(114.08 КБ) 715 скачиваний
Сравнение АЧХ.PNG
(121.09 КБ) 727 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»