"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Электро? Нет = Пневмо
Просто повышать мощность двигателя на Оке было нельзя, надо было ставить более эффективные тормоза, для этого увеличивать диаметр обода колеса, для этого пересматривать переднюю подвеску.....
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Реклама
- Сообщения: 46194
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Была же версия "Ока Астро" с двигателем от "Таврии"? Вроде ездила, без приключений...
(а вот тормоза у Оки, действительно, слабоваты были...
)
(а вот тормоза у Оки, действительно, слабоваты были...
Ока с движком от Таврии была уже на100 кг тяжелее.
Мой знакомый был на прогонах опытных образцов, лучшей была Окушка с двигателем от первого МИНИ. Он с восторгом рассказывал : "Движок размером с чайник, а разгоняется пулей." Наверху видимо решили, что такой разгон нам не нужен.
Мой знакомый был на прогонах опытных образцов, лучшей была Окушка с двигателем от первого МИНИ. Он с восторгом рассказывал : "Движок размером с чайник, а разгоняется пулей." Наверху видимо решили, что такой разгон нам не нужен.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
Да тот же "Запорожец" довольно хорошая машина, как бы его не хаяли сейчас. В гору, по грязи идет хорошо, лучше многой иностранной фигни.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- Реклама
Какой "Запорожец"? 965-й или 968-й?
Тоже слизано было: 65-й, чтоб не соврать, с ФИАТ 500, а 68-й с изделия малоизвестной немецкой, ныне канувшей, фирмы NSU., только двигатель там был жидкостного охлаждения и распалогался сзади и поперёк.
Это ГДР-овский "Трабант" предшественников не имел - кузов из рапсовой соломы с эпоксидкой, движок двухтактный. Ещё в ГДР интересная по форме "Мелькус" спортивная машинка выпускалась частным образом.
А по проходимости наш УАЗ старенький с редукторными, "военными", мостами и Хаммера может обставить.
Тоже слизано было: 65-й, чтоб не соврать, с ФИАТ 500, а 68-й с изделия малоизвестной немецкой, ныне канувшей, фирмы NSU., только двигатель там был жидкостного охлаждения и распалогался сзади и поперёк.
Это ГДР-овский "Трабант" предшественников не имел - кузов из рапсовой соломы с эпоксидкой, движок двухтактный. Ещё в ГДР интересная по форме "Мелькус" спортивная машинка выпускалась частным образом.
А по проходимости наш УАЗ старенький с редукторными, "военными", мостами и Хаммера может обставить.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43
968, "ушастый".HariusHek писал(а):Какой "Запорожец"? 965-й или 968-й?
Наши машины лучше иностранного хлама, только об этом мало кто знает... Сейчас какой-то культ иномарок просто. Та же "Волга" или "ЗИМ" будут куда круче иномарок.HariusHek писал(а): А по проходимости наш УАЗ старенький с редукторными, "военными", мостами и Хаммера может обставить.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
- Сообщения: 46194
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Наши машины были хороши для своего времени, сейчас приличных разработок нет - слишком увлеклись экологией и имитацией безопасности...
Причём, не только у нас хороших машин не стало - их и "там" практически перестали производить! 
ЗиМ имел отвратительно спроектированный несущий кузов, он со временем прогибался посередине. Двигатель же имел форсированный от ГАЗ-51.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Добавлю к этому, что "Волга" ГАЗ-21 имела сплошной рулевой вал,как гриф от штанги. При аварии он уходил под углом внутрь салона и, простите за подробности, руль отрывал водителю голову.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Не вполне понял про "имитацию безопасности"...As писал(а):Наши машины были хороши для своего времени, сейчас приличных разработок нет - слишком увлеклись экологией и имитацией безопасности...Причём, не только у нас хороших машин не стало - их и "там" практически перестали производить!
И что Вы полагаете "хорошей машиной"?
Вот машина, которая имеет пробег в 100...150 тыс только с 10 тысячными ТО, без каких либо иных непредвиденных ремонтов, - это хорошая машина?
- Сообщения: 46194
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Ресурс в 100 000 км сейчас имеют практически все продаваемые автомобили, тысяч до 70 можно ездить без хлопот, потом понемножку приходится вкладываться...
А вот автомобиль, способный без капремонта пробежать хотя бы 300 000 - уже редкость, другое дело, что спрос на "долгоиграющие" автомобили сейчас минимален... Впрочем, мы это обсуждали, в "Автотеме"...
Мне не нравится то, что абсолютно все производители "вдруг" начинают выпускать похожие друг на друга автомобили, и логики в смене стиля я не могу понять...
Вот сейчас, например, модны узкие окна-бойницы, в которые ничего не видно сзади (приходится ставить "парктроники", камеры заднего вида и прочие, ранее ненужные, приблуды...
), а ещё несколько лет тому обзор был отличным с места водителя!
Про "иллюзию безопасности"... Возможно, я субъективен, но все эти нынешние "электронные системы безопасности", имея сомнительную полезность, приучают водителя к лёгкому, беспроблемному управлению, навыки реагирования в опасных ситуациях не возникают - и, при любом сбое электроники или возникновении ситуации, некорректируемой "электронным разумом", водитель просто теряется...
Я считаю, что на любое управляющее воздействие машина обязана реагировать предсказуемо и однозначно, а уж вид и степень управляющего воздействия определяет водитель, и только он! Да, уже есть электронные системы, которые этим требованиям почти соответствуют - но на большинстве автомобилей пока ставят не то, что лучше, а то, что дешевле... 
Мне не нравится то, что абсолютно все производители "вдруг" начинают выпускать похожие друг на друга автомобили, и логики в смене стиля я не могу понять...
Про "иллюзию безопасности"... Возможно, я субъективен, но все эти нынешние "электронные системы безопасности", имея сомнительную полезность, приучают водителя к лёгкому, беспроблемному управлению, навыки реагирования в опасных ситуациях не возникают - и, при любом сбое электроники или возникновении ситуации, некорректируемой "электронным разумом", водитель просто теряется...
Это бизнес и никуда не денешься.As писал(а): Вот сейчас, например, модны
Современный автомобиль может бегать 10 лет без проблем (это практически 200 тысяч километров). Потом он и морально и физически устаревает и превращается в гнилушку. Чего не скажешь про ностальгирующих на автомобили прошлого века. 41 Москвич активно гнил уже через три года, Жигуль после 6 лет. Волга дубовая, тяжелая, баржа короче. Хваленая оцинкованая Ода уже исчезла с дорог.
А современные? Это уже совсем другой класс: напичканные электроникой и прочими приблудами и полезными и не очень за Ваши деньги.
Если бы не сменили строй(СССР), то так бы на баржах и ездили (избранные, не все). Что ожидаем в будущем? Трудно сказать....Но что нибудь придумают. Вполне возможно появление и пневмогибридов. Электрогибриды уже были, но не завоевали популярности. Поживем - увидим.
А поболтать?
Сейчас - да. если конечно речь идет о Европе, Японии или Корее...As писал(а):Ресурс в 100 000 км сейчас имеют практически все продаваемые автомобили...
Про ВАЗ этого сказать нельзя.
Что касается моды - это СТАРОСТЬ... Ваша старость.
Обзорность зависит от КВАЛИФИКАЦИИ водителя.
Что касается активной безопасности, то она не может учитывать безбашенность водителей. Идиоты бились раньше, бъются и сейчас...
По крайней мере, ПАССИВНАЯ система безопасности спасает жизни большинству этих идиотов...
Если раньше у ВАЗа (и не только у ВАЗа) двигатель въезжал в салон при мало-мальски сильном лобовом ударе, то теперь он съезжает под кузов, а подушки и преднатяжители ремней сохраняют жизнь даже когда все железо превращается в немыслимую кашу...
Старость - это опыт, какой -никакой. РОЛЛС-РОЙС гордились тем что у них была на ходу машина выпуска почти столетней давности ( полагаю, жива ещё) на которой за весь срок эксплуатации меняли только масло и резину на колёсах.
Мода? Есть модели выше всякой моды.
Обмылки, заполонившие дороги, которые можно различить меж собой лишь прочитав неясную надпись с 10 метров, у меня не вызывают эстетического восторга.
Мода? Есть модели выше всякой моды.
Обмылки, заполонившие дороги, которые можно различить меж собой лишь прочитав неясную надпись с 10 метров, у меня не вызывают эстетического восторга.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Роллс-Ройс - это хорошо...
Правда обычному покупателю он не по карману...
Да и условия эксплуатации этого Роллс-Ройса несколько.... эээ
Машина должна ездить и возить водителя.
А водитель не должен под ней лежать.
Про моду могу и Вам повторить.
Опыт со старостью никак не коррелируют со вкусом.
Да и вкусы бывают разные.
Впрочем, массовый автомобиль должен соответствовать массовому вкусу. Иначе он никому будет не нужен кроме снобов, а паче СТАРЫХ снобов...

Правда обычному покупателю он не по карману...
Да и условия эксплуатации этого Роллс-Ройса несколько.... эээ
Машина должна ездить и возить водителя.
А водитель не должен под ней лежать.
Про моду могу и Вам повторить.
Опыт со старостью никак не коррелируют со вкусом.
Да и вкусы бывают разные.
Впрочем, массовый автомобиль должен соответствовать массовому вкусу. Иначе он никому будет не нужен кроме снобов, а паче СТАРЫХ снобов...
Что там РоллРойс....я знал мужика, который в 2001 (кажеться году) купил новенькую "Копейку" (Жигуль), выпущенную в 74 году. С пробегом 4000 км. Всё это время она простояла в теплом боксе и была обильна обмазана солидолом (это густая смазка, кто не в курсе).
Причем купил (сам он из Тамбова) за смешные 600 баксов. Ну Вы поняли: смотря как хранить. Можно законсервировать и 200 лет простоит.
А можно и через два дня после покупки разбить в хлам.
Причем купил (сам он из Тамбова) за смешные 600 баксов. Ну Вы поняли: смотря как хранить. Можно законсервировать и 200 лет простоит.
А можно и через два дня после покупки разбить в хлам.
А поболтать?
- Сообщения: 46194
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Машина должна ездить! Покупать машину для хранения, мне кажется, слегка нелогично?
Опять же, при регулярной эксплуатации свои 5 или даже 10 лет машина прослужит, и особых заморочек не будет, если эксплуатировать аккуратно. И к "нашемаркам" это тоже относится, тут только добавляется некий элемент случайности - если повезёт, будешь ездить много лет без хлопот, ну, а если не повезло - много не наездишь...
Отличие нынешних автомобилей в том, что для длительной эксплуатации они не особо рассчитаны - все узлы по ресурсу примерно равны, и после тех же десяти лет (или 200, максимум-300 тысяч пробега) ремонт становится бессмысленным, разваливается абсолютно всё...
Это раньше можно было до бесконечности варить, точить и клеить, сейчас - машину нужно вовремя продать... 
Опять же, при регулярной эксплуатации свои 5 или даже 10 лет машина прослужит, и особых заморочек не будет, если эксплуатировать аккуратно. И к "нашемаркам" это тоже относится, тут только добавляется некий элемент случайности - если повезёт, будешь ездить много лет без хлопот, ну, а если не повезло - много не наездишь...
Отличие нынешних автомобилей в том, что для длительной эксплуатации они не особо рассчитаны - все узлы по ресурсу примерно равны, и после тех же десяти лет (или 200, максимум-300 тысяч пробега) ремонт становится бессмысленным, разваливается абсолютно всё...
Не можно, а НУЖНО...As писал(а):Это раньше можно было до бесконечности варить, точить и клеить, сейчас - машину нужно вовремя продать...
Потому что машину покупали раз в жизни. Как правило.
Кстати, себестоимость автомобиля зависит от тиражности, а тиражность от спроса.
Ездить за чадящим четвертьвековым жигуленком мне как то не нравится...
Как и рисковать жизнью в нем...


