Мелкие вопросы по теории

[ypppu]

Вам хочется чтобы обязательно маятник, и чтобы при этом обязательно вырабатывал электричество? А в чём тогда конкретно вопрос?

[Orion]

Вопрос в первом собщении, узнать какую мощность должен обеспечивать генератор для обеспечения пары микросхем и мини-радиопередатчика на 6-10 метров.

[Slabovik]

А вам не кажется логичным такой ответ: генератор должен обеспечивать мощность, достаточную для обеспечения питанием пары микросхем и мини-передатчика.

Ваш вопрос ни о чём. "Пара микросхем" и "мини-передатчи" - это настолько растяжимые понятия, что конкретного ответа вам никогда никто не даст, а если даст - это будет ответ неверный.

Вот только тогда, когда вы выясните, сколько конкретно потребляют ваши конкретные микросхемы и конкретный передатчик, вы самостоятельно без проблем и определите потребную мощность вашего генератора.

[Orion]

Понятно что детализация тут важна, но вопрос был на удачу, по отношению к тем, кто постоянно конструирует и собирает подобные устройства, допустим какие нибудь микроприемники и минипередатчики.

[КРАМ]

допустим какие нибудь микроприемники и минипередатчики.

Так они работать не будут. Нужно чтобы был мини-мини или микро-микро. Но лучше всего нано-нано...

[ypppu]

Маятниковый генератор по-русски
Болгарский аналог. Использует тёмные силы. Требуется иконка в кабине водителя.

Берём мощный магнит и вращаем его внутри катушек с железным сердечником. За основу можно взять движок от СВЧ-печки. Останется только выработанную энергию преобразовать в съедобный для передатчика вид.

[Orion]

К чему тут юмор? Запитать схему на 3.7 вольта? Вот примеры мини-генераторов, это то, что с первой ссылки найдено. Печально, что на спец.форуме, начинаются какие-то странные реакции на нормальные вопросы.

http://www.youtube.com/watch?v=jI_bV1xI7p4

[Slabovik]

К сожалению, ваш "нормальный вопрос" пока что из серии "ой хочется мне чего-то, сам не знаю чего". На самом деле вопросов тут таких не много, а очень много. И это грустно.

p.s. Зачем на автомобиле, имеющем свою бортовую сеть питания, и ещё имеющем второй двигатель для привода "банки", также имеющем собственную сетью питания, городить ещё один генератор для запитки какой-то - вот в чём вопрос. Не проще ли в первую очередь пользоваться тем, что есть, а уж потом придумывать то, чего ещё не придумали. А по вашему описанию получается что-то вроде микроскопа для колки орехов, уж извините за такое сравнение. Причём в первую очередь вас интересует не микроскоп, и не подставка, а толщина рукоятки, к которой вы собрались придумывать и первое, и второе

[Orion]

Объясняю специфику, автобетономиксеры и их приводы - механические, там нет второго электродвигателя для привода его, приводится просто сцеплением от основного двигателя. Все имеющиеся сегодня датчики толком не показывают, все идут по пути герконов, но среда настолько агрессивная для точных устройств, что все это не работает, либо очень быстро выходит из строя.

Конечно, если на бочку прилепить неодимовые магниты величиной с шайбу, а герконовые приемники под бочкой сделать размером с руку, то дело попрет, но я таких не видел если честно.

Тупик даже у больших корпораций, которые делают эти датчики, по сути продают пластмассовые одноразовые датчики пудря покупателям мозги. вот и появилась идея сделать новый датчик, с инновационным подходом. Подвесить прямо на боковину бочки в герметичном цилиндрическом контейнере мини-моторчик-генератор, который быдует приводиться в движение грузом подвешенным на его оси, даже пусть через повышающий редуктор (свинцовый груз 3-4 кг не проблема). При вращении все это будет питать мини-акб и небольшой радиопередатчик, который отправит данные по по направлению вращения и скорости. И все. Никаких проводов и боязни пыли, абсолютно надежная гермоконструкция.

[Slabovik]

Пыль и грязь проводам не страшны (при правильном их выборе). А вот механике, если она не дубовая - вредят. Впрочем, я не знаю вашей конструкции и, может быть вы умеете предотвратить "плюху" бетона на ваш узел.

А пока единственный совет - из теории вам нужно перейти к практике. Потому что только практика даст ответ вообще о жизнеспособности вашей идеи, и в частности о параметрах ваших узлов. Без этого разговор ни о чём. Когда у вас будут прототипы узлов - у вас будут ухе их параметры (уж какие получатся). Начнёте связывать эти узлы воедино - сделаете необходимые коррекции. Такова реальность...

p.s. А магниты нужно тоже с умом применять. Просто "налепить" - это считай испортить саму идею бестолковой реализацией. Что-то мне представляется, что с правильно установленными магнитами и правильными датчиками всё очень даже работоспособно из-под толстого-толстого слоя засохшего раствора...

[ypppu]

Подвесить прямо на боковину бочки в герметичном цилиндрическом контейнере мини-моторчик-генератор

Сразу бы так написали, а я-то прочитал про маятник и подумал

Тогда проще повесить на боковину какие-нибудь рычажки, чтобы они нажимали на датчики, как писал Hand-Maker. Один датчик обнаруживает вращение, пара датчиков уже определяет направление вращения.

Про радио не соглашусь. Считаю, что провода сильно надёжнее радио.

[Orion]

Начну экспериментировать, если что выйдет толковое, напишу

[Олегыч1]

Созрело пару мыслей по этому поводу:
1) Есть еще способ бесконтактной передачи сигнала путем например фотодиодов (или типа устройства оптической мышки). Расположить это устройство напротив зубцов какой-нибудь шестерни например. Питать можно от авто АКБ. Идея сырая, но интересная.
2) Раз бочка напрямую прицепляется к двигателю через сцепление (в подробности не вникал), то есть вариант считывать обороты прямо с тахометра из приборной панели (если конечно там не тросиковая система ). В схеме использовать логику, которая будет пересчитывать обороты двигателя в обороты бочки. Над конкретной схемой подключаемой электроники можно подумать, питать так же от авто АКБ.
А вообще, если честно не совсем понятно, для чего передавать сигнал о вращении в кабину водителя? Включил бочку на определенное время, потом выключил, что еще для счастья надо? Какая разница, с какой она скоростью будет вращаться? С какой бы скоростью не вращалась, через определенное время как ни крути раствор все равно перемешается.

[kaetzchen]

Есть еще способ бесконтактной передачи сигнала путем например фотодиодов (или типа устройства оптической мышки). Расположить это устройство напротив зубцов какой-нибудь шестерни например. Питать можно от авто АКБ. Идея сырая, но интересная

Че сырая? Это самый распространенный метод. "Обычная мышь" с щариком внизу разбирали?
Она тоже оптическая!

[Олегыч1]

Сырая в плане, в каком именно месте (универсальном и легкодоступном) расположить эту "оптику"

[Orion]

"Мышкины" приблуды из той же серии что и герконовые датчики, работать не будет в реальных условиях, слишком мелко. Была идея поставить лазер и отражатели лепестковые на бочку, при прохождении которых по отражению срабатывало бы, но опять таки грязь и цемент все это превращают в нерабочие варианты.

Считать обороты надо совместно с системами ГЛОНАСС, потому как вращения с разной скоростью и в разные стороны в дали от строек являются воровством бетонораствора, или его порчей, из-за неправильного режима вращения.

[Hand-Maker]

Ну у вас и проектик однако... Не, это без сарказма. Если цель -- предотвратить расхищение, то действительно нужен постоянный мониторинг.

Вопрос: каким все-таки образом приводится во вращение бочка миксера? Это шестерни, цепная передача, фрикционы, крепежный вал-ось?
Маятниковый механизм в принципе реализуем, но придется ставить повышающий редуктор с числом 1000:1 или 3000:1 и на выходе крутить небольшой моторчик, типо от игрушки или от привода каретки сидюка. Т.е. опять скатываемся к точной механике, что плохо.

вариант с оптикой напрасно отвергаете. просмотрите промышленные оптические выключатели со свободным каналом (это где источник и приемник находятся в отдельных модулях). Они имеют герметичное исполнение, обычно монолитно залитые. Т.е. разбить, утопить, растрясти их практически невозможно. Излучатель и приемник можно разнести на нужное расстояние, от нескольких сантиметров, до пары метров. Я думаю, не проблематично найти места в машине, где можно "протянуть" луч, который будет периодически перекрываться какой-нить лопатой, закрепленной на бочке. Сами датчики спокойно можно закрыть массивными крепкими щитками, чтобы их не снесли. В чем плюс этого варианта -- у вас будет унифицированное обрабатывающее устройство, одинаковое для всех типов миксеров. Различаться будет только расположение оптопары, так чтобы оптимально для каждой отдельной машины. Второй громадный плюс -- нет подвижных частей, система спокойно сидит и смотрит, прям как кот.

Почему уточнил тип привода? части оптодатчика можно расположить по обе стороны приводного ролика/колеса/шестерни, а в самом ролике сделать отверстие для луча. В одной моей конструкции датчик смотрел сквозь просветы в звеньях цепи -- ну не было другой возможности для установки.

Если вы переживаете за грязь на датчиках -- ввести в регламент контроль за состоянием с промывкой струей воды при необходимости. Не помыл -- система зафиксировала невращение -- штраф за хищение материала или несоблюдение технологии. А засраться до слепоты за один два рейса -- это врядли.

В общем обсуждаем...

[Gisteresis]

Не понимаю в чем проблема вообще. Я написал, нужно на вращающуюся, синхронно с бочкой, ось, какую нибудь или деталь, приделать удлинение этой оси. На конец можно ставить разные варианты, от герконов, датчиков холаа, до энкодеров. Все это поместить в корпус, защищающий от грязи и бетона. Чтобы вообще было по феншую, ввод оси сделать через манжету. Какие нафиг лазеры...

[Orion]

Проблем нет, сидя у ПК! Как таковой никакой оси у бочки вообще может не быть, а будет лишь какой-нибудь подвес на скользящих роликах. В общем я вам говорю как практик этих систем, то все "легко" которые тут описаны не работают в реальной промышленной среде.

[Олегыч1]

Orion, поставьте видеорегистратор (без шуток), напревленный на бочку через заднее стекло из кабины (если там есть заднее стекло ) Трансляцию сделать напрямую через беспроводной интернет прямо к вам в планшет. Как минимум боязнь камеры работниками в большей степени исключит воровство. Если нет времени просматривать видео, а нужно, то думаю возможен вариант с распознованием камерой того, что она видит, но тут очень сложно это осуществить. Принцип распознавания улыбок в современных фотоаппаратах, например.
Нужно просто написать софт для компа, на который через интернет будет передаваться изображение. Прога в реальном времени будет распознавать в какую сторону и куда вращается бочка и с какой естественно скоростью (заодно и записывать лог-файлы, если это необходимо). Большой плюс в том, что можно таким образом много миксеров фиксировать. А минус только в том, что комп должен быть все время включен.