О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32357
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Nikson1 писал(а):А что Шура не с эпохой связан?
Ему до блатной жизни и блатных понятий как до луны. Мальчик-одуваньчик из еврейской семьи врачей. Как положено ходил еще в музыкальную школу, участвовал в самодеятельности. Как медик оказался довольно бездарный, с трудом окончил мед, по молодости сильно бухал.

В начале эстрадной деятельности сочинял и пел на блатную тематику, в середине 80х начал публично от нее открещиваться с целью попасть в официальную советскую ротацию на ТВ и ....таки попал! :wink:

Потом конечно (когда стало можно! :wink: ) объявил себя подпольным борцуном с проклятыми кГовавыми коммуняками! :))

Лично мне все его песни были с самого начала неприятны - они лживы и конъюнктурны. Как говорил Станиславский - не верю!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну не так категорично.. лирический цикл у него вполне слушабелен...
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4540939#p4540939"]Электронная музыка не имеет души.
И когда через некоторое время вы станете матерыми котами и начнёте предпочитать теплый диван прогулкам по крыше, вы это почувствуете.

Но будет уже поздно - время не воротишь...[/uquote]

Да, истина...
Вот был тута подДИВАННЫЙ сратег Бориска.
Ещё попрыгивал иногда....

А вот ужо давненько его физичных силоф нихватаить, чоб нажимать букифки...
Вот анна кака вышло... Не гулял ПО крыше - сЬехал ПОД диван, и тАперь тамА слухаитЬ чавОйта, ЛИХтрисское.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Сейчас, когда практически вся музыка стала набором семплов - смысл в Hi-Res, действительно, минимальный... Семплы инструментов обычно оптимизируются под существующий стандарт, качество звука никак не изменится при увеличении разрешения, заданного форматом данных... Совсем другое дело, если записываются "живые" инструменты... :)
ну смысл в "хай резь" действительно минимальный, но по другой причине - по причине того, что заградительный фильтр АЦП и ЦАП отлично отсекает зеркальные спектры для полосы 0..20000 Гц, то есть слышимый диапазон дискретизируется 44100 точками в секунду однозначно

цель фильтра против наложения спектров как раз в обеспечении этой самой однозначности при дискретизации, в целевой полосе мы точно знаем, что зеркальные частоты подавлены, и что они не вылезут в звук

а про битности - см. усечение разрядности с подмешиванием шума

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
Мне нравится наличие в аудиокартах режимов 192 кГц, потому что оные полезны для измерительного софта, к примеру, в LIMP я могу мерить импедансные кривые до 40 кГц, то есть имеется калибруемое RLC вплоть по эту частоту
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Вроде, сто раз уже обсуждали - дискретизация 44.1 не позволяет реализовать возможности слуха по различению фазы. Чувствительность слуха к фазе - около 5 микросекунд, попробуйте получить такую точность при дискретизации 44.1 хоть дизинтериингом, хоть вжопуносингом?! Попробуйте записать в этом формате сигнал со сложным, шумоподобным спектром, послушайте результат... Примерно так же пишет кассетник второго класса. Я вообще не понимаю, зачем некоторые "товарищи", которые нам не товарищи, спорят с теми, кто лучше знает, в данном случае - с разработчиками стандарта?! Там же ясно написано, буквально для дураков: стандарт обеспечивает качество, достаточное в большинстве случаев! Нужно объяснять, что "большинство" - это ещё не всё? Есть и другой аргумент: для того, чтобы жуткие фазовые искажения дискретизации не резали слух - фонограмму приходится специально готовить, резать звуки, которые сильно искажаются и заменять их на синтезированные, правильно звучащие... Что-то подобное, конечно, было всегда - ограничения есть и у механической звукозаписи, и у магнитной... Но, проблемы дискретизации фазы у аналоговых систем звукозаписи небыло никогда... :dont_know: :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну и откуда могут взяться зеркальные спектры, если реальный частотный интервал музыкальных инструментов не превышает 6 кГц ? Звук из радиоэфира записывать вместе с несущей ?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

CD достаточно хорошо пишет даже до восьми килогерц, только вот в нынешней музыке встречаются звуки, имеющие широкий, шумоподобный спектр... Вот с ними и возникают проблемы. При желании - это можно услышать, но, если не обращать внимания - и так сойдет... Слушали же много лет кассеты с жуткими искажениями - и ничего?! Страдали только ВЧ-динамики классических АС, неспособные переварить продукты искажений... :)))
...И ещё про дискретизацию - из "параллельной вселенной"... Не секрет, что полоса частот, отведенная аналоговому видеосигналу, не позволяла достичь количества линий, заданного стандартом цифровым, однако, например, изображение наклонной линии у цифрового телевизора имеет явные изломы - а у аналогового никаких изломов нет... И - да, это влияние точности передачи фазы, которая ничем не ограничена у узкополосного видеосигнала - и жестко дискретизирована у "цифры"... :dont_know:

Добавлено after 2 hours 6 minutes 37 seconds:
..Интересный ролик "на тему" попался... (ИИ не дремлет! :))) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

например, изображение наклонной линии у цифрового телевизора имеет явные изломы
В этом есть друга причина - а именно - дискретность матрицы
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Оно и на кинескопе не многим лучше выглядит - дискретность сигнала... :dont_know: :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

О! Да! Когда-то ведь были и телевизоры с механической развёрткой !
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Были... И есть. Томограф - разве не пример чисто механической развертки?! :)))
(про лазерные принтеры - ладно, не будем... :roll: )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10440
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4541764#p4541764"]вот в нынешней музыке встречаются звуки, имеющие широкий, шумоподобный спектр... Вот с ними и возникают проблемы. При желании - это можно услышать, но, если не обращать внимания - и так сойдет... Слушали же много лет кассеты с жуткими искажениями - и ничего?! Страдали только ВЧ-динамики классических АС, неспособные переварить продукты искажений... :)))[/uquote]
Фиг знает, про какие это там "в нынешней", а когда-то взятая за каким-то у знакомого на пару дней "Радиотехника УКУ-020", мне быстро спалила пищалку в S-90, что пришлось рабирать её и перематывать...
Оказалось, что у него в усилке один канал с самовозбудом был и ппц моему ВЧ-динамику...


А брал его кажется вроде чтоб "шуршавчики" в переменниках или кнопках убрать...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Динамики АС типа S90 и подобных по мощности выбирались с учетом распределения мощности среднестатистического музыкального сигнала... Три процента гармоник кассеты - добавлялись "пищалке", а их наличие на слух воспринималось, как недостаток ВЧ - соответственно, тембра накручивались "на всю" и 20-ваттная Радиотехника палила пищалки 150АС за 20 минут... :dont_know: :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10440
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

Там не кассета была, с винила и с R-001, и Радиотехника УКУ-020 номинальная выходная 2х50 Вт

эта хрень https://rw6ase.narod.ru/index1/usilitel ... u020s.html
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну, возбуждение, положим - это неисправность, сжечь динамик неисправным усилителем - в порядке вещей... Я же пишу про ситуацию, когда всё было исправно, а динамики, всё же, вышли из строя, причем, от усилителя, в разы менее мощного, чем заявленная мощность АС... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10440
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

Ну а как ещё могло так, чтоб от слабого источника и горело? Возбуд-неисправен, или можт АЧХ УНЧ и источника слишком дратая...
чтоб сгорало это такая энергия нужна, от ничего не дымнёт... может на слишком высокой железо в какое перенасыщение начинает уходить и потом дым...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Удивительно другое - индикатор должен был сразу показать перегруз канала.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10440
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

Тот стрелочный показометр и на той ВЧ может уже "не видит" не фига и показания могут быть мизерными...
Там же не ВЧ-вольтметр какой, а просто показометр...
Тем более, что возбуд может быть и непостоянный...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26272
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если при отсутствии сигнала стрелка отклонилась даже немного - то это - ПОЛУНДРА ! ПЕС НА ГОРИЗОНТЕ !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Сомневаюсь чтобы ВЧ гармоники вызывали кажущийся завал ВЧ.

Обычно у магнитофонов с хреновой настройкой и хреновой плёнкой реальный завал ВЧ.

А вот что если подъём ВЧ плохим эквалайзером вызвал возбуд?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»