Смешные картинки

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

uh9lab писал(а):А, ещё и от синхронных двигателей тоже - как-то насосы в стиралках/посудомойках, аквариумах и некоторых холодильниках, бритвах некоторых...
Это пожалуй единственное что осталось.

В остальном, никаких десятков асинхронников в квартире нету. :shock: Холодильники и те переходят постепенно на инвертор, как и все остальное. Бритвы уже не те. Остались только насосы всякие мелкие да и всё...

Скоро действительно можно будет врубить постоянку без особых проблем.

Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая. А для переходного периода будут покупать инверторы генераторы синуса для того чтобы оставаться с любимой старой техникой.
Последний раз редактировалось Upgrader Вт июн 04, 2019 14:05:28, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44069
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645061#p3645061"][quote="uh9lab"]
Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая.[/uquote]А вы не знаете, почему во всём мире при передаче электроэнергии на большие расстояния используется именно ПЕРЕМЕННЫЙ ток, а не постоянный?
Ведь, первоначально- электростанции "по Эдисону" :))) вырабатывали именно постоянный ток, и когда Тесла предложил сети переменного тока, Эдисон приложил немало усилий, чтобы дискредитировать идею Теслы с переменным током, но, в итоге- победил именно переменный ток.
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт июн 04, 2019 14:08:22, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Наверное потому что трансформаторы на постоянном работать не хотють. :))

Почему-бы не повысить переменку до 100-400 Гц для передачи ее на большие расстояния, а на понижающем трансформаторе ставить трехфазный выпрямитель с конденсаторами.

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3645062#p3645062"]но, в итоге- победил именно переменный ток.[/uquote]Победил не ток, а корыстное правительство.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44069
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Наверное потому что трансформаторы на постоянном работать не хотють. :)) .[/uquote]Ну, это только одна из причин..

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Почему-бы не повысить переменку до 400 Гц для передачи ее на большие расстояния, а на понижающем трансформаторе ставить трехфазный выпрямитель с конденсаторами..[/uquote]50-60 герц, это на "нижнем пороге слушимости", а 400 герц слышит КАЖДЫЙ.. ("телефонный диапазон"- 300-3000 Гц- наибольшая чувствительность уха)

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645063#p3645063"]Победил не ток, а корыстное правительство.[/uquote]"корысть" как раз тут ни при чём- у имевшего БОЛЬШУЮ известность и приличный "запас денег" Эдисона, было гораздо больше шансов победить, чем у малоизвестного и нищего, на тот момент Теслы.. Но победил ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, а не "амбищии Эдисона"..

И всё- таки- какова, по вашему, основная причина победы переменного тока?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 10:57:02

Сообщение uh9lab »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3645061#p3645061"]В остальном, никаких десятков асинхронников в квартире нету. :shock: Холодильники и те переходят постепенно на инвертор, как и все остальное. Бритвы уже не те. Остались только насосы всякие мелкие да и всё...

Скоро действительно можно будет врубить постоянку без особых проблем.

Вообще, мир не раз менял стандарты сетей и соответственно вся техника обновлялась. Это реально. В наше время это сделать проще чем раньше, т.к. вся техника в принципе недолговечная и заменяемая. А для переходного периода будут покупать инверторы генераторы синуса для того чтобы оставаться с любимой старой техникой.[/uquote]

Да как же нет... В духовке у меня их ТРИ - вентилятор гриля, вентилятор обдува "лобового" стекла, привод шампура - всё асинхронники. СВЧ печь - два. Хлебопечка - один. Вытяжка, вентилятор в туалете, ванной - они, родимые. В посудомойке циркуляционный - асинхронник, сливной - синхронник. Компрессор, вентилятор в холодильнике - асинхронники, насос - синхронник. Кондиционеры - во внешних блоках асинхронники. Во внутренних подозреваю, тоже - хоть и с регулировкой.

Вопрос с дугогашением открытым остаётся... Электроплита, чайник, духовка, водонагреватель, хлебопечка - все механические контакты на постоянке сгорят. Даже обычные выключатели света - и то вряд ли выживут.
А где их нет - симисторы не закроются.
Т.е., практически вся бытовая техника - на выброс. У всех. Плюс, замена счётчиков, автоматов защиты, вилок/розеток - чтобы не включить старый прибор ненароком.

Меняли, да... но когда 127 на 220 меняли, такого изобилия не было. И мощности другие были - можно было трансформатор поставить.

И это только быт, про промышленность и вовсе говорить нечего...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44069
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

:idea: Интересно, а как вы себе представляете ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК? :shock: :facepalm: :))) :))) :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

АлександрЛ писал(а):ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК?
Это ток, выпрямленный трехфазным выпрямителем, чего не понятного ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3645084#p3645084"]:idea: Интересно, а как вы себе представляете ТРЁХФАЗНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК? :shock: :facepalm: :))) :))) :)))[/uquote]

и как будет постоянный (=) по ИЗОГНУТЫМ проводам БЕГАТЬ?????
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

В бытовой технике действительно нет проблем перевести её на постоянный ток. В большинстве уже и так стоят ИИП, способные работать на постоянке (+ экономим диодный мост и конденсатор фильтра).
Мощность же синхронных двигателей бытовой техники не настолько высока, чтобы возникли какие-то трудности питать их от управляемых инверторов (что, собственно, сейчас постепенно и происходит: холодильники, стиральные машины etc).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

зато -какой подъём промыленной электроники!!!
завместо одной трансформаторной подстанции на микрорайон- тыщи инверторов местножителям :)
а в масщтабах страны...ох и запануют производители
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

:facepalm:
Имеются ввиду внутрисхемные инверторы бытовой техники (инверторный холодильник, инверторная машина-автомат "прямой привод").
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А кто нибудь пробовал рвать постоянный ток выключателем при токе 10-20А и напряжении 300В?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Даже при напряжении 100 вольт и 5 А это дело становится зело трудным :)
Кстати, электротранспорт на постоянном токе не использует напряжение выше 3 кВ (по европам вообще типично 1,5 кВ). А вот на переменном он же до 30 кВ...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3537
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

По-моему светящаяся гайка - подделка, подкрасили. Настоящая на фотографии выглядела бы иначе.

Линии постоянного тока
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46477
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А что за надуманная проблема с коммутацией постоянного тока? Есть несложные дугогасители, есть простые электронные схемы, не позволяющие возникнуть дуге... :dont_know: Тут всплывала тема, отчего быстро дохнут люминесцентные лампы - так вот, там проблема противоположная, в норме - разряд в лампе дуговой, подключенный к нитям накала конденсатор переводит разряд в искровой, разрушительный для электродов... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

As писал(а): что за надуманная проблема с коммутацией постоянного тока?
А ты вначале попробуй :wink:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26356
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

И всё- таки- какова, по вашему, основная причина победы переменного тока?
Так ответили уже - потому что трансформаторы не работают на постоянном токе.

Передача на дальние дистанции выгодна лишь высоким напряжением, чтобы уменьшить ток и тепловые потери на линии. Но конечному потребителю мегавольты не нужны - ему даже и 220 В многовато будет. А преобразовывать напряжение в линии с малыми потерями дешевле всего трансформаторами, чем мотор-генераторами. Да и ресурс трансформаторов выше ( и синхронных генераторов) , чем машин постоянного тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Пишут, что умформеры использовали только на заре таких сетей. Потом перешли на ртутные выпрямители, а сейчас на тиристорные и даже транзисторные(!) преобразователи.

Тиристорные комплекты вентилей, используемые для передачи мощности на большое расстояние от дамбы в Манитобе (250 кВ, 2000 А)
СпойлерИзображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Есть одна проблема. Везде после подстанций проложено четыре жилы (3 фазы и земля). Если использовать этот же кабель для постоянки, то и максимальный ток уменьшится в полтора раза. Ведь вместо трех фаз получим две пары.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46477
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В быту не требуется высокое напряжение, так что сети постоянного тока вполне могли бы быть применимы... Бытовой техники, принципиально не работающей от постоянного тока, уже и сейчас не так много, да и всё меньше становится с каждым годом... Опять же, инверторы небольшой мощности, порядка нескольки киловатт, не так уж дороги... Принципиальных препятствий использованию сетей постоянного тока для бытовых потребителей нет! А что касается коммутации - что мешает использовать те же мощные транзисторы? в них дуга не образуется... :dont_know: :)
При использовании постоянного тока - очень упрощается использование "альтернативных источников" - ту же солнечную батарею включить в сеть - достаточно одного диода! :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»