Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

просто КОТ писал(а):Изображение

Ещё момент, подскажите, какой максимальный ток можно получить, используя такой умножитель? Здесь как я понимаю, он ограничен конденсатором, т.е теоретически, больше 200-300 мА не получить?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Имеется переменное сопротивление R. Нужно, чтобы загорался светодиод, когда R < 500 Ом.
Посоветуйте какую-нибудь простую схему для этой задачи.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Триггер Шмидта транзисторный подойдет? Компаратор на ОУ... На tl431 так же можно сделать...
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Спасибо, триггер и ОУ подойдёт. Просто думал - вдруг проще существует вариант.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

По схемотехнике самый простой наверное компаратор, светодиод он осилит напрямую через резистор, дополнительных деталей ненужно.
TL431, так же прост, так же нужен резистор. (Этот вариант я бы и рекомендовал, в нем уже все что нужно. Триггер на 2.5В, ОУ и силовой транзистор на 100ма)
Ну и триггер на рассыпухе требует 2х транзисторов и обвязки.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Андрей Бедов писал(а):Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Зависит от емкости конденсаторов, главным образом. Не вижу причин не получить амперные токи.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

rl55 писал(а):
Андрей Бедов писал(а):Небольшой.
Зависит от внутреннего сопротивления нагрузки.
Зависит от емкости конденсаторов, главным образом. Не вижу причин не получить амперные токи.

А есть какая-нибудь формула, которая устанавливает зависимость, как соотносится ёмкость конденсатора и ток? Сколько микрофарад нужно обеспечить на ампер тока )
Последний раз редактировалось xterro Пн мар 21, 2016 20:06:58, всего редактировалось 1 раз.
MisHel64
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MisHel64 »

Присоединись к вопросу предыдущего оратора.
А то появились "конденсаторы" на несколько фарад.
Хотел бы то же узнать, сколько такой "конденсатор" сможет питать мою схему.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Формула про ток самая простая. Один ампер тока через конденсатор в 1 фарад даст просадку в один вольт при периоде в одну секунду. Стало быть на 50Гц и конденсаторах, скажем, 100мкФ на каждые 10мА тока будет пульсация в 2 вольта. Конденсатора у нас два. Так что, считай 4 вольта. Вот и выходит, что более 10мА на 100мкФ начинает заметно портить форму.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Приветствую, уважаемые радиокоты! Помогите пожалуйста разобраться с микросхемой U2043b, которая стоит в реле-указателе поворотов. http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 2043B.html
Дело в том, что возникла необходимость перейти на светодиодную оптику. А данная релюшка (495.3747) расщитана только для ламп накаливания.
Изображение
Контакт 49 это питание +12 вольт. Контакт 31 это масса. Контакт 49а это на лампочку.
Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки? А конкретно вопрос по ножке микросхемы №8. Вся загвоздка, как мне кажется именно в этом выводе микросхемы. Как ее обмануть? Или это невозможно в этой микросхеме? Понимаю, что можно собрать полностью электронную релюшку, но спортивный интерес именно к этой микросхеме:)
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Олегыч1 писал(а):Как ее обмануть?
Я думаю будет достаточно пересчитать резистор датчика тока на потребляемый вашей "светодиодной оптикой" ток, по формуле R = 0,081/Iсвд., где Iсвд. ток потребления вашей оптики. Если это просто контроль включения лампы, без хитрой логики (при холодной нити лампы сначала будет бросок тока, потом по мере прогревания ток будет уменьшаться, и МС может это учитывать), то это сработает. :roll:
Последний раз редактировалось korob Пн мар 21, 2016 22:51:36, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AL.EX »

Прямой пдф лучше читается => http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... oc4720.pdf

Условия для этого пина, вполне чётко указаны :

Start Input (Pin 8)

Start condition for flashing:
The voltage at pin 8 has to be less than V S - 5 V (flasher switch closed).
Humidity and dirt may decrease the resistance between 49a and GND. If this leakage
resistance is > 5 k ? the IC is still kept in its off-condition. In this case the voltage at pin 8
is greater than V S - 5 V.
During the bright phase the voltage at pin 8 is above the K2 threshold, during the dark
phase it is below the K3 threshold. For proper start conditions a minimum lamp wattage
of 10 W is required.



Так же вполне чётко указана условие для 7-го пина :wink:


======================

Олегыч1 писал(а):Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки?

1. никак
2. а нафига без нагрузки ?
3. светодиодные поворотники и так с ней работают
Последний раз редактировалось AL.EX Пн мар 21, 2016 23:03:46, всего редактировалось 2 раза.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

3. светодиодные поворотники и так с ней работают
К сожалению не работают :(
2. а нафига без нагрузки ?
Т.к. у светодиодов она мизерная, то я ей из принципа решил вообще пренебречь)
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пн мар 21, 2016 23:04:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AL.EX »

Олегыч1, у вас на схемке зелёным обозначено => перерезать нафиг и частота мигания будет такой же как и с лампами накаливания.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

не, я за частоту не беспокоюсь. С этим я разобрался. Мне важно именно запустить мигание светодиодов на этой микросхеме
===========
Олегыч1 писал(а):
Как запустить эту релюшку так, чтобы она сама по себе тикала без нагрузки?

1. никак
Значит эту коварную микросхему не обмануть....
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Олегыч1 писал(а):Значит эту коварную микросхему не обмануть....
С чего Вы сделали такой вывод? Я же сказал как. :) AL.EX имел ввиду совсем без нагрузки. А у Вас не "тикает" потому что МС не "видит" нагрузки. Для этого надо всего лишь пересчитать резистор датчика тока.
Последний раз редактировалось korob Пн мар 21, 2016 23:18:14, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AL.EX »

Без "нагрузки" на восьмом пине, она просто не включится.

----------


Может у вас просто сам блок этого реле глючный ?

Я несколько раз людям ставил "взадние" повороты светодиоды, проблем никогда не было с запуском мигания. :dont_know:
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

AL.EX, может быть глючный... С лампочкой накаливания все работат. Попробую пересчитать датчик тока, только я не очнь допонял, R = 0,081/Iсвд., где Iсвд. ток потребления вашей оптики. Откуда это число 0,081? Датчик тока это "R пров ?"


========
Я несколько раз людям ставил "взадние" повороты светодиоды,
Если только в задние, то все будет работать только потому, что еще спереди стоятуказатели, а там лампы накаливания, то есть нужная нагрузка
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пн мар 21, 2016 23:30:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Это опорное напряжение компаратора внутри МС (из даташита). При достижении напряжения падения на датчике тока равном 0,081В. срабатывает внутренний компаратор и МС считает что лампа зажглась и "начинает готовиться" (выжидает задержку) к её тушению. :)
Датчик тока это "R пров ?"
Угу. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Теория»