Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

не, не получается :? Диоды потребляют 0,13А. R=0.081/0.13=0.62 Ом. Подключаю - ноль эмоций. Немножко поигрался этим сопротивлением, тоже ничего...


=======
У меня такое ощущение, что лампа накаливания в выключенном состоянии является перемычкой 31 контакта и 49а. Что и запускает включение микросхемы. А когда реле срабатывает, то ток идет не только на лампочку, зажигая ее, но и на лапку микросхемы №8, что и отключит через определенный интервал реле... Правильно?
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

...лампа накаливания в выключенном состоянии является перемычкой 31 контакта и 49а. Что и запускает включение микросхемы.
Верно. Упустил я этот момент. :oops: Тогда нужно будет шунтировать вашу светодиодную оптику резистором 470...510 Ом. 0,5...1Вт. чтобы на выв.8 было напряжение 5...6В. относительно плюса питания при негорящих светодиодах..
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

но в момент когда светодиоды включатся резистор будет сильно греться...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

~0,35Вт. не слишком уж много. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

не могу одного понять: сопротивление нити накала в лампочке в холодном состоянии около 2 Ом. Как в этом случае на восьмой ножке микросхемы относительно плюса получится 6 вольт?
Изображение
Изображение

====================
извиняюсь, исправил...
Последний раз редактировалось Олегыч1 Вт мар 22, 2016 00:50:08, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

5В. это опорное напряжение второго компаратора, и напряжение 5В. и выше на выв.8 относительно плюса разрешает работу. На выв.8 внутри есть подтяжка к плюсу, а сам вывод подключен к нагрузке через резистор R4, который вместе с внутренним подтягивающим образуют делитель. Вот как раз на этом делителе и образуется примерно ~7В. относительно плюса, когда лампа не горит и "коротит" резистор R4 на землю.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

korob , спасибо большое, вроде разобрался. :wink: Завтра попробую подкинуть резистор, имитирующий лампочку накаливания, отпишусь о результатах.


=================
Да, все работает, резистор практически не греется 8)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

Андрей Бедов писал(а):Вы ставите под сомнение компетентность автора?

Я всё-таки уверен, что книги такого уровня проходят редакцию перед выходом в свет.
текст да но рисунки редактор НЕ ЭКСПЕРТ!
автор скорее всего паялник в руках не держал и диода в глаза не видел -он плагиатор(буржуймкие 110в подтверждают) :kill: надергал у буржуем куски схем кое как перерисовав...(УГО чуть отличалось у них) :oops:
на лампах и напечатал... КАК СВОЕ
он наверно не в курсях кде у диода анод где катод и что банкам -литам полярность важна...(+нет) думаю он ни одной схемы "своей" не собирал
тут говорят опечатка... вы наверно не в курсе как в то время делался набор графики в полиграфии
ощибка могла быть толко на исходном рисунке ! жаль тех кто собрав по схеме получил взрывы дорогих ТОГДА банок... :shock:
про питание анода от сети без транса -одно время когда батарейные приемники адаптировались под сеть было распространено это
ставился 1 кенотрон на анод(познее селен) накалы все в послед (при необходимости шунтами ток выравнивается по самому мощному далее специалный баретер (или баласт из проволочного резистора и кондера)
лампам от попута поляры вреда не будет это не ИМС :)))
четь познее когда все лампы стали на 6,3 стали ставить транс накала на 6,3в один конец землили(к нулю сети)
и ее одной 5(6,3)изолированой дя прямонакалного кенотрона 5ц4с(6ц5с)
первичка стала автотрансовой 110-127-180-220
отвод 180 исползовался для подачи на анод кенотрона (или селеновик)
схему с ПОЛНЫМ ТАН и мостом на авс120\270 на анод стали делать гдето в 60х...
кстати малые банки и 1полупериодник предполагали дросель 1-3Гн в филтре питания-имено поэтому фона не было всего при 20-40мкф 300в банках П филтр
_--
про светики в место ламп в поворотах -в штатной схеме оно не работает! для того чтоб работало
надо надо в цепи оставить хотяб одну лампочку 3вт паралелно диодам(ее можно спрятать внутри)-но учтите некоторые реле проверяют ЕЩЕ ток ламп-если ток упал будет индицироватся сгорание лампы...можно мирится можно переделать само реле поворотов...
про
Последний раз редактировалось musor Вт мар 22, 2016 10:54:18, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25218
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

musor писал(а):он плагиатор(буржуймкие 110в подтверждают)
Херню Вы городите, любезный.
В СССР напряжение в сети до войны и довольно долго (лет 8...10) после было 110...127 вольт.
В Москве перешли на 220 вольт окончательно лишь к концу 60-х.
У моего деда в Ижевске был холодильник ЗиЛ-Москва купленный в начале 60-х. Он работал через понижающий трансформатор 220-127. Потому что изначально выпускался для сетей 127 вольт.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Конечно и в старых умных книжках бывают опечатки. Но чтобы во всей книге диодный мост неправильно промаркировали - это неспроста. Или некому было проконтролировать, или у автора что-то переклинило.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

musor писал(а):Херню Вы городите, любезный.
В СССР напряжение в сети до войны и довольно долго (лет 8...10) после было 110...127 вольт.
НЕТ не херню УВАЖАЕМЫЙ !
в СССР не было сетей АС тока на 110в! были сети АС на 127 где это напряжение было ФАЗНЫМ
в процесе перехода на 220в в60-70 транс в будке (6кв Д/127/220 Y0) не менялся а просто переключали потребителей НА ЛИНЕЙНОЕ 220
так было до тех пор пока вся сеть города не стала 220! потом постепено трансформаторры заменяли на 6кв//220/380Y0 или 10кв//220\380Y0 и тогда 220(230) стало снова ФАЗНЫМ в некоторых поселках такое произошло толко в 80х
а признаков плагиата и НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ АВТОРА ПРЕДОСТАТОЧНО...присмотритесь если интересн и найдите оригинал...
я конечно патриот и считаю что ПОПОВ ИЗОБРЕЛ РАДИО но в даном случае ИСТИНА МНЕ ДОРОЖЕ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25218
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

И тем не менее, были и 110.
В селе.
Потому что мелкие электростанции не входили ни в какую единую систему.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

из описания телевизора КВН
"Питание телевизионного приёмника осуществляется от сети переменного тока напряжением: 110,127 и 220"
Хотите верьте, хотите проверьте
там даже переключающая колодка с цифирками имела место ( и в последующих моделях тоже)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Во всей старой аппаратуре наблюдал сетевой переключатель 127/220 в виде круглого гнезда как для электронных ламп и в него вставлялась такая фиговина как плоская шайба черная карболитовая со штырями а внутри перемычки.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

musor писал(а):Про питание анода от сети без трансформатора: одно время, когда батарейные приемники адаптировались под сеть, это было распространено.
Ставился один кенотрон на анод (позднее селен), накалы все последовательно (при необходимости шунтами ток выравнивается по самому мощному), далее специалный бареттер (или баласт из проволочного резистора и кондера).
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

musor писал(а):НЕТ не херню, УВАЖАЕМЫЙ !
в СССР не было сетей АС тока на 110в!
но в даном случае ИСТИНА МНЕ ДОРОЖЕ
Изображение
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

musor писал(а):в СССР не было сетей АС тока на 110в!
Да вы шо?
Вот только не давно чинил "Мелодию"
http://radiocity.ucoz.ru/_si/0/96637410.jpg
Там все было.

http://dvostok.com/000/rprl_p1/melodija101s_sz.jpg
http://rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/melodija101s05.jpg
Плохо видно, справа сверху, описанный мной, карболитовый переключатель.

Вот крупно но невидно
http://rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/melodija104_09.jpg

А во другую радиолу нашел, четко видно
http://rw6ase.narod.ru/00/rl_l/latwija12.jpg
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Я то время не застал, но всё же... Разве выпуск приборов на 110 В означает существование в СССР подстанций на 110 В?
Может это для тех, кто ездил с радиолой в командировку за границу. :)) Давайте фото подстанции на 110 В, расположенной в СССР. :idea: :)))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25218
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

musor писал(а): автор скорее всего паялник в руках не держал и диода в глаза не видел
Я все таки полагаю, что дело было в новизне самих полупроводниковых диодов.
Что касается компетенций автора, то к диодам это не имеет никакого отношения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
ypppu писал(а): Может это для тех, кто ездил с радиолой в командировку за границу. :)) Давайте фото подстанции на 110 В, расположенной в СССР. :idea: :)))
Во первых, в США не 110 вольт. Там стандарт - 120 вольт. Допуск 110...126.
То есть это соответствует нашим 220...240.
Во вторых, там к домам подводят две фазы (180 градусов), чтобы для больших нагрузок использовать 220...240 вольт.
В третьих, 110 вольт не требуют специальных ТП. 110 вольт получаются при пониженном входном напряжении.
То есть, чем дальше ТП расположен от ЛЭП, тем ниже входное напряжение.
Последний раз редактировалось КРАМ Вт мар 22, 2016 13:04:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Троицкий Л.В.
Ответить

Вернуться в «Теория»