О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

"Чем бы дитё не тешилось, лишь бы не вешалось..." :))) Увлечение звуком - разновидность коллекционирования, извращенная версия инстинкта доминирования. Для себя - пусть делают что угодно, вполне могу понять и даже где-то подсказать или помочь, но не люблю, когда аудиофилия выходит на уровень религиозный, сектантский, когда апологеты какого-нибудь левого аудиофильского течения начинают силой затаскивать к себе неокрепших духом... Наше дело - искать в аудиофильском бреде рациональное зерно и использовать по необходимости. И - да, это работает... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Физических приборов для оценки субъективного восприятия звука ушами ещё не существует.

Все определяется экспертной оценкой - и на слух, как и на вкус, товарищей нет. У каждого свое восприятие.

Одни не переносят классику, другие терпеть не могут попсу. Одним музыка нужна для гармонии, другим - для отупленья и возбуждения животных проявлений.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Музыка - лучшее и, наверное, единственное средство передачи эмоций. Вот для этого и надо её использовать. Остальное вторично. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да так и есть. Просто у одних эмоции возвышенные, а у других - звериные.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Насчёт аудиофилии.
Дано:
Динамики 6ГД-6 2 штуки.
Динамики FUNAI 8 ома 3 ватта 2 штуки маленькие ширики из телевизора. Звучат удивительно хорошо для телевизора.
Динамики 4ГД-8А переделанные на ширики.

Первый динамик 4ГД-8А был загублен: наклеивать говно на диффузор было ошибкой. Димамик утратил чуйку из-за дерьмового материала.
На замену были куплены ещё два таких же. Диффузоры пропитаны БФ6 и приклеены мелкие конусы. Гофры заменены на матерчатые от горелых динамиков промытые в растворителе 646 до состояния почти просто ткани. То есть чтобы работали как компрессионные в мелкой коробке.

Звучат гораздо лучше по сравнению с изначальными 4ГД-8А.

Если сравнивать по НЧ с 6ГД-6 то конечно 6ГД-6 могут больше выдать чистого баса. Ширики как обычно добирают за счёт гармоник баса. И чуйка у них выше. Для портативки сойдёт. Однако если включить вместе на разные каналы ширик и 6ГД-6 то динамики дают больше аудиофильской энергии. При отключении 6ГД-6 энергии баса заметно меньше. Только вот весу у них многовато для портативки.

6ГД-6 + FUNAI играют нормально. FUNAI нужно включать через резистор ибо чуйка. Однако переделанные 4ГД-8А уделывают это дело по чуйке.

6ГД-6 в соло играет тихо и слегка в нос. Узкополосный СЧ с претензией на длинноходность. В биампинг и резать по частоте в преде чтобы не гробить КПД кроссоверами.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Человек, умеющий собрать себе бюамьпенг, гораздо быстрее заработает себе на приличную акустику тем, что реально умеет. И именно таким способом, а не подмазыванием и подкручиванием всякого заплесневелого хлама, добьётся таки конечного результата - аппарата, годного для прослушивания музыки. Про который многие, занявшись подмазыванием и подкручиванием, норовят забыть...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Все дело в объеме и ускорении двигаемоц массы воздуха. Любо большая площадь диффузора и малый ход его, либо меньшая площадь при большем ходе.

А ускорение зависит от электромагнитной системы динамика. У акустических динамиков катушка узкая отличии от длинной катушки компрессионных динамиков. Они помощнее будут и ускорение тоже будет выше, ведь массы диффузоров не сильно различаются.

Для мелких габаритов выгодней проектировать акустическую систему именно на компрессионниках все же.

Кто покупает готовенькое, тот на сайтах мастеров не бывает. Они на сайтах манагеров тусуются. Какой лучше играет, зелёный или синий в крапинку.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Но ведь сделать что-то своими руками - неплохой способ самоутверждения... В наше время поднять свою самооценку может быть полезно, для борьбы с постоянными стрессами, например... Посмотрите, сколько сил для самоутверждения тратит наш "трансформер"! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=4623884#p4623884"]Человек, умеющий собрать себе бюамьпенг, гораздо быстрее заработает себе на приличную акустику тем, что реально умеет.[/uquote]А чо сложного в биампинге? Чуть больше проводов. Фильтры можно сделать на RC и какого угодно порядка. А при наличии готовых усилителей класса Д которые можно и нужно поставить на басы задача ещё проще.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Биампинг упрощает настройку, он дешевле классических пассивных фильтров (особенно для НЧ...), вполне интересное направление, я чуть было не собрался делать для своих 50АС-107 (т.к. у них НЧ вообще не оснащены фильтрами...), но попробовал пространственную фильтрацию - да так и остановился на этом варианте, звучание комфортное - а что ещё нужно?! Когда-нибудь обзаведусь измерительным микрофоном - тогда можно и биампинг, и триампинг делать, а настраивать "на слух" - это несерьёзно... :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4623887#p4623887"]Кто покупает готовенькое, тот на сайтах мастеров не бывает. Они на сайтах манагеров тусуются. Какой лучше играет, зелёный или синий в крапинку.[/uquote]Это факт. Хочешь хороший динамик - купи хороший динамик. Но тогда никакого творчества. И в случае покупки говна не будет возможности даже определить почему оно говно и как это можно исправить.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Так продадут тебе зелёный....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

А ничо так звучит биампинг. Только фильтры пока что цифровые и короб какой был...

ФВЧ и ФНЧ даже цифровые вращают фазу на 90 градусов в разные стороны. При сборке надо помнить это дело.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Есть такая штука, "фильтр дополнительной функции", у него нет сдвига фазы между полосами. В пассивном варианте аналогом будет последовательный фильтр...
...Ну, и при классических фильтрах сдвиг фазы неплохо так компенсируется перемещением динамика в пространстве... Всё же, есть свои небольшие плюсы у блочной АС... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Классический фильтр не особо простой...

Изображение

Не просто так в советских колонках предпочитали использовать встроенный спад НЧ динамиков...
Вложения
tr_ris05.jpg
(25.14 КБ) 163 скачивания
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

:facepalm: Что видим на картинке ?

Сели, подумали, на троих сообразили...

Чего угодно придумать можно... А где однозначность ???
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46412
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да видел я эту картинку, и не раз... Как раз как пример к последовательному фильтру - у него АЧХ всегда комплементарна, да и с фазами проблем поменьше... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10141
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Тема стала похожа на аудиопортальцев. :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26330
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот именно. Даёте одиночный импульс разной длительности, чтобы якобы соответствовал частоте возбуждения головки и ловите букет гармоник, чтобы оценить отдачу динамика по АЧХ. Вот это будет более показательная картина чИстоты звучания динами и АС.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.

Сообщение Steppe »

Встречаются два аудиофила. Гуру и ученик. Чтобы протестировать у одного лоха High End компоненты.

Пришли, сели. Лох дрожащими руками в белых хлопковых перчатках крутит регуляторы на блоках, делая последние настройки. Включил тестовую музыку. Сидят, слушают.

Гуру спрашивает ученика:

— Диффузоры слышишь?
— Слышу. Холодные ещё, — отвечает ученик.
— Кабели слышишь?
— Да. Тонкие и медь плохая, — отвечает ученик, — сигнал застревает.
— Блок питания слышишь?
— Слышу. Дешёвый. Фонит. — Отвечает ученик.

У лоха на лбу выступил пот.

— Конденсаторы слышишь? — продолжает гуру.
— Слышу. Чавкают.
— Резисторы слышишь?
— Слышу. Шумят.
— Розетки слышишь?
— Слышу. Розетки — отстой, курдючные.

Лох стал сильно ёрзать на диване.

— Электроны слышишь? — опять заговорил гуру.
— Слышу. Тарахтят.
— А протоны?
— Да. Протоны помягче будут.

— Коллеги, — не выдержал лох, — а вы музыку то слышите?!

— На счёт музыки — это тебе к меломанам.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»