А что, прогресс (в технике) остановился???

[Maykill]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3854572#p3854572"]...Единственный физический предел, который не только не достигнут, но и с каждым годом заметно отдаляется - это оптимизация устройств, т.е. задача максимальной эффективности использования... Особенно сильно неоптимальность заметна в электронике и программировании, впрочем - как и в любом другом "творении человека"... Инженеров с каждым годом становится меньше, многократное приумножение количества менеджеров задач оптимизации конструкции не решает! [/uquote]

а вот абсолютный ноль и скорость света как были недостижимы-так и остались

[FAKIR]

Особенно сильно неоптимальность заметна в электронике и программировании,

Вся современная электроника неоптимальна для пользователя.

Один раз нажать на кнопку ... настроить, потом 2 раза ... новые опции, через 2 секунды 3 раза нажать и тд - "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" управления электронными устройствами.

Возьмите приёмник 80-х годов. 2 красивые ручки ...крутнул, включил и громкость. 2-ая ручка - настройка на станции. Сегодня же - это куча кнопок ... И так во всех устройствах.

Нет оптимизации управления приборами. Программисту проще так сделать - как и делают... Но для пользователя это НЕ удобно.

[Муркиз]

Да это еще ладно - куча кнопок. Вот когда, например, в новых версиях вынды нарочно внедряют вынуждения для закабаления пользователя на кочке внутри понастроенных заборов вокруг его болота, это уже не просто не оптимально, а диверсия ! Причем - против ими же самими пропагандируемыми свободами и демократиями !

НО это даже и значительно глубже - знаете, почему в 10 по Wi-Fi легко получить доступ в Интернет, а по проводу - новичку просто невозможно ?
Да очень просто - чтобы легче было снимать информацию с этих компьютеров !

[arkhnchul]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3855989#p3855989"]Вся современная электроника неоптимальна для пользователя.

Один раз нажать на кнопку ... настроить, потом 2 раза ... новые опции, через 2 секунды 3 раза нажать и тд - "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" управления электронными устройствами.[/uquote]то есть, гораздо лучше, когда ничего настроить невозможно вообще ввиду отсутствия управления?)
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3855989#p3855989"]Возьмите приёмник 80-х годов. 2 красивые ручки ...крутнул, включил и громкость. 2-ая ручка - настройка на станции. Сегодня же - это куча кнопок ... И так во всех устройствах.[/uquote]те, кто не хочет кучи кнопок, могут просто-напросто купить себе приемник без них
https://market.yandex.ru/product--radio ... ?nid=56182
https://market.yandex.ru/product--radio ... ?nid=56182
https://market.yandex.ru/product--radio ... ?nid=56182
https://market.yandex.ru/product--radio ... ?nid=56182
и так во всех устройствах(с).

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3855999#p3855999"]НО это даже и значительно глубже - знаете, почему в 10 по Wi-Fi легко получить доступ в Интернет, а по проводу - новичку просто невозможно ?[/uquote]втыкаешь шнурок в комп, тот по DHCP получает настройки, комп в сети. Максимум - спросит, доверенная это сеть или нет. "Просто невозможно"?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3855999#p3855999"]Да очень просто - чтобы легче было снимать информацию с этих компьютеров ![/uquote]с этого момента поподробнее пжалста.

[Муркиз]

с этого момента поподробнее пжалста.

Подробно описать, насколько проще подключиться беспроводным соединением, чем по проводному, надобно ?

[arkhnchul]

да, надобно. И желательно - кому это надо и что подразумевается под "снимать информауию с компьютеров"

[As]

Безопасно работать в Сети может только "Неуловимый Джо", по той простой причине, что он никому не нужен! Любая "защита" - взламывается, надёжного способа передачи цифровой информации, пожалуй, и нет... Да, есть много способов осложнить доступ к информации - но и только!

[arkhnchul]

дык я не зря прошу конкретики) Просто любопытно, товарищ просто пересказывает обычные обывательские страшилки про эти непонятные комплюктеры и все на свете ломающих хакеров, пвтаясь объясгить ими целенаправленность существования несуществующей проблемы, или все-таки хоть немного разбирается в механизмах атак.

[kaetzchen]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3856091#p3856091"]

с этого момента поподробнее пжалста.

Подробно описать, насколько проще подключиться беспроводным соединением, чем по проводному, надобно ?[/uquote]
на уровне юзеринтерфейса не должно быть разницы как. особенно в винде, они всегда к этому стремились

[Муркиз]

Товарищ имеет данные из других мест, но трепаться по ним воздерживается. Только намеками разве чтона уровне слухов.

[ARV]

Нет оптимизации управления приборами. Программисту проще так сделать - как и делают... Но для пользователя это НЕ удобно.

фигня какая-то сказана.
уже лет 20 как мнение программиста никого не интересуют, он делает то, что ему говорят дизайнеры интерфейсов, а те - что им говорят маркетологи. иногда последние две категории меняются ролями и говорят в обратной последовательности, но программиста никто не спрашивает.

именно поэтому мы имеем приборы и устройства (а так же программы) в которых единственная кнопка "сделай так, как задумано маркетологом", а остальное - просто красивые градиенты и рисунки. все настройки сводятся к установке другого приложения или приобретении другого устройства. без вариантов. и такое происходит все чаще и чаще...

[Муркиз]

Вот именно, а тридцать пять лет назад только просили - А вот так можно сделать ?

[Maykill]

так всегда было и будет...когда искусство становится ремеслом

[atmicandr]

прогресс в технике... хм...
Прогрессом сейчас в области электроники заведует Китай, который может всё и всем. Гораздо интереснее происходящее в компьютерной индустрии. Спасибо AMD за сокет AM4. У меня хоть за щадящие бапки появились два хороших (по моим меркам) компа, о которых я и не мечтал раньше.

[As]

Если не гнаться за супербыстродействием, комп на базе процессора АМД действительно интереснее... Неплохая встроенная графика, достаточно стабильная работа... Правда, у меня другой сокет - ну, да это не так важно...
(но, за теоретический предел в 4 гигагерца процессор так и не вышел... )

[Муркиз]

AMD на 4.7 ГГц в массе.

[arkhnchul]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3856234#p3856234"]Товарищ имеет данные из других мест, но трепаться по ним воздерживается.[/uquote]ага, понятно.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856677#p3856677"]Если не гнаться за супербыстродействием, комп на базе процессора АМД действительно интереснее.[/uquote]Ryzen вполне себе тягается с i9
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856677#p3856677"](но, за теоретический предел в 4 гигагерца процессор так и не вышел... )[/uquote]это какой теоретический предел?
современные интелы могут кратковременно разгоняться чуть выше 5ГГц. Официальный рекорд для серийного процессора - 8.722 ГГц, неофициальный - 8.794ГГц, оба - AMD.

[As]

На сколько я знаю - эти цифры "пиковые", почти что виртуальные - реально частота гораздо ниже... (вообще, предел в 4 гигагерца при стандартном воздушном охлаждении был предсказан ещё во времена 386-486 процессоров... )

[arkhnchul]

нет, частота как частота.

[As]

...Не пойму я, чем тогда этот самый процессор занимается, пока происходит чтение из памяти? У памяти-то частоты обмена много ниже, даже сверхбыстрая кэш-память на кристалле процессора работает с меньшими частотами! Всё же, объяснение динамической частоты более логично, да, когда есть, что делать - процессор "врубает на полную", в остальное же время - частота много ниже, обычно на уровне процессоров начала века, один-два гигагерца... Читал отчёты экспериментаторов, пытавшихся заставить работать эти самые сверхскоростные процессоры на их теоретической частоте - обычно ничего не получалось, кроме жуткого перегрева... Ну, да посмотрим...