Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

AndTer писал(а): Вибрации. Место пайки может обломиться. Да, можно зафиксировать, можно шину положить, можно много чего.
такое можно сказать, если паять не у меешь, или если провода сращиваешь банальным параллельным сложением и покрытием припоем. если сделать скрутку и пропаять хер чего со скруткой случится а вот Электро контакт будет на высоте. обламывание провода в месте пайки может иметь место только в том случае, если жесткость пайки выше жесткости провода. как пример мгтф, если облудить кончик, он становится ломким в этом месте. обычная скрутка, без пайки и обжимки муфточкой на силовом проводе- очень частая причина пожаров, ибо сопротивление сухой скрутки порой огромное
банальный случай, принес как-то бывший начальник спектрум, виснет, говорит, и все тут. начал разбираться что к чему. а у него метров 5 провода бпвл 1,5 квадрата от спектрума к блоку питания. и на одном посредине скрутка. меряю напругу- вместо 5 на плате 4, 3вольта. пропаял скрутку- все заработало. потом все-же перенес кренку в сам спектрум, ибо все-же, хоть и ток всего 1 А, а падение на 5 метрах х2 даже без скрутки значительное.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

спектрум? это в каком веке было: :) и кто подает 5в по длинющему проводу? тока "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"... обычно у выносных БП длина холодной части не превышала метра....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

это было в начале 90х. в Советской, а потом в украинской армии. не я это делал, мне в ремонт приносили.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а в армии.... тем паче у хохлов...тда все панятно... :(
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

oleg63m писал(а):такое можно сказать, если паять не у меешь, или если провода сращиваешь банальным параллельным сложением и покрытием припоем.
Авто это не блоки питания в украинской армии. Не надо писать чего не знаете.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

AndTer писал(а):чего не знаете
чего не знаю, не пишу. но паять, немножко умею. и голова еще есть на плечах
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

oleg63m писал(а):но паять, немножко умею.
Речь идёт не обо мне и не о вас. Речь идёт о правилах.
В авто сильные вибрации, паяное соединение должно быть жёстко зафиксировано на +/- 5см. При этом, огромное количество мест где просто не добраться паяльником, а уж проконтролировать качество пайки и подавно. В автосервисах работают разные люди, и их проще научить делать правильную скрутку, чем научить правильно паять, учитывая подводные камни. И автопроизводители строго запрещают это делать. Сейчас проще, появились муфты и обжим. Но как показывает практика, правильно сделанная скрутка и правильно заизолированная живёт дольше чем авто.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

между прочим есть такая хрень, как " оловянная чума"- почитайте...
а припой обычно оловянно-свинцовый
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Maykill писал(а):оловянная чума
Ну это всё же свойственно чистому олову, а не его сплавам. Но то что паяное соединение на морозе более хрупкое то с этим тоже не поспоришь. И при неудачной пайке каким нибудь сервисменом из кулинарного пту может вполне отвалиться.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Еще один пример, поясняющий мою нелюбовь обжимки...

У меня газовый котел укр. производства с итальянской аппаратурой. Защита на основе термопары, эдс которой через какой-то там электромагнит держит газовый клапан во включенном штатном состоянии. Последовательно в цепи включен датчик тяги, который разрывает цепь при отсутствии этой тяги (перегрев его происходит).
После непродолжительной работы, котел стал выключаться. Выявились как раз плохие контакты в месте обжимки провода в разъемах подключения того датчика.
Ну и припайка проводов в тех разъемах опять же кардинально решило проблему - уже несколько лет нормально работает.
А вот была бы совковая монтажница, получающая молоко за свою работу, то и проблем не было бы... :))

Потом я поинтересовался проблемой обжимки в тырнете. Не всё так просто, оказывается. Пишут, что качественную обжимку могут делать только на заводе, подбирая все параметры под конкретный диаметр провода. И ширпотребовский инструмент не обеспечивает нужного качества.

А что мы видим в разъемах комп БП? То один провод в контакте, то два провода обжимают одним и тем же оборудованием, наверное. Или вот недавно, китайский переходник молекс-сата - какие-то "три волосинки" "обжатые" болтаются... Где-то с пол года поработал, пока провода свежие были... Взял отрезал молекс и припаял разъем сата непосредственно к проводам БП.
Вообще, меня очень раздражают эти обжимки в этих БП - ведь они всю надежность на нет сводят, имхо. Вот смотрю, вроде и платы надежно пропаяны, а тут на тебе - куча паршивых контактов в "хвосте"... А потом жалобы на недостаток мощности, а там банальные потери напряжения на контактах... Ну и, понятно, покупка более мощного БП решает все проблемы... :)) За счет более толстых проводов и лучшего в этом случае качества обжима...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

практика показывае что чаще всего обжимка не виновата виноват ЮЗЕР весто отстегивания разема удерживая за корпус ОТЖАВ ПРЕДВАРИТЕЛНО ЗАЩЕЛКУ тупот тянут за провода..ну естествено "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Что, и молексы за провода таскают?
Ты бы хоть померил раз, тогда говорил бы...
Многие молексы вообще не подключены бывают и их не дергали может ни разу, а сопротивление значительное показывают.
Я не один десяток этих БП отремонтировал и при испытании плохие контакты даже на 1 А нагрузки замечал.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

Кто мне скажет, как рассчитать, какой ток проходит через светодиоды в первом рис.
Изображение

и какой должен быть R1(как его рассчитывать, номинал\мощность), на рис.2
и на последок - что за R2 ? На нем маркировка ЕЕЕЕ
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Ты бы хоть померил раз, тогда говорил бы...
да мерил и нетрраз и смотрел
пару раз попадал на брак-БП ненейм шли вместе с дешевым корпусом за 300-500р-вот там и не такое бывало..и недожатые молексы и что зуже 3а диоды fr302 в канале 12в :-( :(
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

Имея сию формулу(по расчетам конденсатора)
C=4.45*I/Uп
находим ток, зная все остальное по этой ф-ле I=Uп*C/4.45
Uп = 315 минус сума напряжения всех светодиодов(на первом рис. - 2 шт.(6в))

поправте если не правильно

А вот с R1, чета не пойму как его считать и нужен он вобще?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Он после выключения кондер разряжает, чтоб выключающего не торкнуло. От 500 килоом до мегома пойдёт.
Можно и без него, но за вилку браться неприятно иногда будет.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

Не не тот R1 в первой схеме, а тот что во второй(нижний), он как предохранитель...
рекомендуют ставить несколько Ом, но, поставить "от балды" 51 Ом на 0.125 Вт. - я думаю что он сгорит,
а 24 Ом на 1 Вт. - наверно много...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

BF-2 писал(а):Кто мне скажет, как рассчитать, какой ток проходит через светодиоды в первом рис.
По 6 мА примерно (действующее значение). Во всей цепи будет ток 12 мА.

Обе схемы эти - говно. При частых вкл/выкл диоды проживут недолго, ибо ничем не защищены от бросков тока при искрении контактов. А в первой они ещё и мерцать будут заметно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

Чета не работают эти схемы с белыми светодиодами, на первой спалил 1 и на второй 6 шт., притом что 5 из них стояли последовательно и во всех случаях ток проходил через светодиоды в 15 мА(конденсатор на 0.22 мкФ.).
А вот с 1 жолтым - работает, ставил SMD светодиод 5050 (белый) - тож работает, ток - 15 мА...
diesel170 писал(а): диоды проживут недолго, ибо ничем не защищены от бросков тока при искрении контактов...
Стабилитрон поможет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

в теми про питание диодов из сети 100500раз все обмусолено иди туда-читай повторять надоело...что за народ пошел учитща не хотят
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»