Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Phlanger »

jean писал(а):Прямого ответа на этот вопрос не существует
нет чтоб внятно сказать: "не знаю".
jean писал(а):усилители бывают однотактные и двухтактные,
включение ламп может быть пентодное, триодное, ультралинейное,
и каждый для себя это выбирает индивидуально.
Ну а что касается качества, схема должна быть рассчитана так, чтобы при применённой (а это как правило классика) схемотехнике получить наименьшие искажения.
Выходные трансформаторы должны быть рассчитаны так, чтобы получить минимальные частотные и фазовые искажения.
Эньтюрьнетспицыализды в своём репертуаре... А целиком вот эту книжечку
http://s.qguys.com/original/1/0/8/19353 ... 744481.jpg
сюда переписать своими словами - сможете?
ssc писал(а):у меня всегда все получается...
давно ли?
я гойворю, Господом Богом вы себя давно возомнили?
а санитары... знают?
ssc писал(а):но я далек от мысли
ну это-то как раз хорошо заметно
ssc писал(а):что можно поставить рядом два термина - "хороший" и "ламповый"..уж слишком я их в свое время наслушался...
а приличный взять - так и не догадались?
Только при гитаристах вы этих глупостей поосторожнее. А то мало ли...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

а что нетаук у гитаристов они тоже уже на теплолаповый марафет подсели :dont_know: и уже никак не слезть ..тока герыч и спасет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Шлангер из бани вышел! Сейчас фффсееех построит РОВНО! :music: :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46051
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Phlanger, конечно, человек не глупый, имеющий неплохую теоретическую подготовку и довольно обширную практику - но его здорово портит излишняя самовлюблённость и снобизм, он не признаёт мнений, отличных от его собственного и считает себя непогрешимым... Итого - спорить с ним не имеет смысла, доказывать ему что-либо бесполезно, но кое-чему поучиться можно (только тихонько, пока он не видит! :))) )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Phlanger »

musor писал(а):..тока герыч и спасет
А, ну чего-то в этом роде как раз впору было ожидать.
Простите, но ваш личный опыт - это кагбе исключительно ваши проблемы.
As писал(а): спорить
это сцылочьки в этих ваших эньтюрьнетеках показывать штоле? на сочинения лиц вроде вас?
Слова "лопата" не вижу.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение salyamkamrad »

В кремниевом звуке отчетливо слышится хруст речного песка.
Реклама
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Phlanger »

...эээ... давно?
А санитары... знают?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

salyamkamrad писал(а):В кремниевом звуке отчетливо слышится хруст речного песка.
Видимо сеть запитана от гидроэлектростанции и слышно как песчинки трутся о лопатки турбин.
Надо запитать усилитель от дизель-генератора и звук станет теплым как у лампы :idea:
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение salyamkamrad »

Phlanger писал(а):...эээ... давно?
А санитары... знают?
Таки Вы категорически несогласный, что кремний дешевка? А я был о Вас лучшего мнения, даже портрет над кампутером повесил рядом с фейсами Манакова, Ркацетели Цихисели и Датагора... И еще этого, ну который... который прям в Лондоне суперфонокорректоры на трех транзисторах лепит. Как его там?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46051
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

salyamkamrad писал(а):В кремниевом звуке отчетливо слышится хруст речного песка.
Если прислушаться - есть такое дело... :dont_know: Причина, конечно, не в кремнии, как таковом, а в повальном увлечении кривым усилением с попытками исправить кривизну глубокой обратной связью... Вот как раз проблемы в работе цепи обратной связи и воспринимаются как "песок" в звуке... :dont_know: Если тщательно настроить обратную связь - никакого "песка" не будет, такой же приятный мягкий звук, как у хорошего лампового усилителя... :) Лампы - это противоположная крайность, попытки построить усилитель максимально линейный, почти не вносящий искажений в сигнал, без использования общих цепей ООС, или с минимальной глубиной последней... Что можно сказать про "германий"? Если хочется добиться параметров - можно натянуть на древние транзисторы современные схемотехнические решения и долго удивляться, почему вдруг звук стал "транзисторным" :)
Можно поступить и по-другому: отказаться от цепей обратной связи, охватывающих более одного каскада, использовать по-максимуму свойства транзисторов для максимально линейного усиления, с минимальной кривизной амплитудной характеристики... Параметры будут довольно посредственными - но звучание достаточно интересное и ненапрягающее, в чем-то напоминающее ламповое... (на кремнии тоже можно использовать аналогичный подход, и результат не хуже получить - но зачем? :) )
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение salyamkamrad »

As писал(а):Причина, конечно, не в кремнии, как таковом, а в повальном увлечении кривым усилением с попытками исправить кривизну глубокой обратной связью...
Вот Вы меня прекрасно поняли :) Сваять кремниевую балалайку сможет любой, а годный германиевый усилитель только специалист действительно высокого класса.

Пришлите мне свое фото, я его на освободившееся от Фленжера место приклею, между Манаковым и... этим, не помню кем... Который типа "Милая моя, солнышко лесное (степное, речное, морское и т.п.)". Который еще ступенчатый регулятор громкости придумал в 1935 году названный его именем.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46051
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

У Phlangerа тоже есть "в активе" прекрасно звучащие усилители, и не мало (на сколько я мог видеть опубликованные им конструкции), только чаще всего его усилители не соответствуют канонам, этакие "шпионские автомобили" - по внешнему виду абсолютная рухлядь, но работает так, как совсем нельзя предположить по внешнему виду... :)) И не только усилители. Я не всегда записываю его идеи - но ей-ей, иногда он выдаёт почти гениальные решения, простые и эффективные :))
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Phlanger »

...про солнушко мясное - это Борман пел. Не своим голосом.

Изображение
As писал(а): иногда он выдаёт почти гениальные решения, простые и эффективные :))
...например, никогда не спорить с поцыэнтами, не доказывать что-либо лицам, не способным самостоятельно освоить букварь, далее везде. Ну вы поняли.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение salyamkamrad »

Phlanger писал(а):...про солнушко мясное - это Борман пел. Не своим голосом.
Нене, Борман точно не приписывал себе изобретение п-образных и г-образных аттенюаторов. Не было такого, не докажете!
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Orion33 »

jean писал(а):Прямого ответа на этот вопрос не существует
jean писал(а):Все эти работы были тщательно проведены инженерами 50ых и всё это изложено в соответствующей литературе)
Как раз в соответствующей литературе существуют прямые ответы на этот вопрос есть, выраженные в стандартах ГОСТ, ISO и МЭК. Вам эти буковки о чем-нибудь говорят? Или вы о существовании подобной "соответствующей литературы" не слышали?
ssc писал(а):я сторонник такого подхода - что на вход усилителя попало, то и должно выйти, только усиленным....а не слушать искусственно обогащенный нелинейностью второго порядка сумбур..
Вот это правильный подход.
Теперь следующий вопрос: каков критерий определения соответствия того, что вышло с тем, что вошло?
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение salyamkamrad »

Orion33 писал(а): Теперь следующий вопрос: каков критерий определения соответствия того, что вышло с тем, что вошло?
А што, ГОСТ, ISO и МЭК об этом ни гугу? Там кажись все было прописано про "входит и выходит". И так же подробно, как в большой медицинской энциклопедии.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

еес простой сб посо
назывется селектор искажений неблшая мостовая схема приставка к гене и ослу
сразу видно где чего не так и сколко надо вещать...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Phlanger »

Orion33 писал(а): Теперь следующий вопрос: каков критерий...?
ну допустим, "разностный" эньдюкатыр искажениев был в радиве описан лет сорок назад. http://www.radioway.ru/images/big/2007/ ... 7_01_5.gif
...только сильно боюсь, что тут другой случай
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение бабай »

As писал(а):Phlanger, конечно, человек не глупый, имеющий неплохую теоретическую подготовку и довольно обширную практику - но его здорово портит излишняя самовлюблённость и снобизм, он не признаёт мнений, отличных от его собственного и считает себя непогрешимым... Итого - спорить с ним не имеет смысла, доказывать ему что-либо бесполезно, но кое-чему поучиться можно (только тихонько, пока он не видит! :))) )


Я бы не был столь категоричен . Не являясь ни разу его ни его поклонником или адвокатом скажу :

Дмитрий Олегыч прекрасно слышит и воспринимает аргументы .....но технические аргументы, а не аудиофильские бредни типа - " я так слышу " , ссылки на неизвестных интернет - экспЭрдов и " виляния жопой попавшего впросак в силу безграмотности " .

Спорить с ним вполне возможно и небесполезно , если втянуть пальчики и сделать личико попроще :))

Добавлено after 11 minutes 8 seconds:
salyamkamrad писал(а):В кремниевом звуке отчетливо слышится хруст речного песка.
Это не кремний , это титановые твиттеры . Пользуйтесь шелковыми . :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

Orion33 писал(а):ssc писал(а):
я сторонник такого подхода - что на вход усилителя попало, то и должно выйти, только усиленным....а не слушать искусственно обогащенный нелинейностью второго порядка сумбур..
Вот это правильный подход.
В ТДАшках как раз выходит то же самое, что входит, только усиленное. Но слушать я (и не только я, таких ОООоочень много) не хочу.
А вот из лампового, триодного, выходит обогащённый второго порядка 1 - 1,5%... Но далеко не сумбур. И хочется слушать, слушать, слушать...
Так что, вы не слышали разницы. Вот и всего...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»