Тогда этот усилитель будет идеальным например для Вас и для меня, а Суслогон скажет, что это дерьмо, и со своей точки зрения будет прав. Он то не услышит того, ради чего лампами занимается. Да, ламповики искажают первоначальный звук, но есть же люди, для которых это преимущество. Мне и класса D на TDA за глаза хватает, чтобы музыку слушать, а кому то это не нравится.glacier писал(а):зачем?Viper_Snake писал(а):Значит в идеальном усилителе и лампы присутствовать должны.
зачем ты пытаешься подняться на гору с фронта, если можно с тыла красиво заехать на гладкую вершину на автобусе![]()
На ламповом усилителе добиться относительно идеальной копии входного сигнала ой как не просто. Выходной трансформатор будет очень сильно искажать высокие частоты да и не только он.
на транзисторах легче построить
Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
- Реклама
Лампы не искажают выше 4-й или 5-й гармоники ,при том как транзистор искажает на много порядков выше гармоники.
Далее у лампового и транзисторного усилителя разное выходное сопротивление ну и скажем быстродействие.
Так что можно смело говорить ,что транзисторный и ламповые усилители УГ. А почему вы не учитываете акустику? ведь акустика самое слабое звено,у которой КПД ничтожное. ведь поголовно каждая акустика звучит по разному.
Так что делема и спор о том,что лампа круче транзистора или транзистор круче лампы будет идти годами и годами.
Вот к примеру слушаете вы композицию и каждый воспринимает её по разному : мол галимо играет,а корефан будет говорить обратное. А никто и не знает,а как эта композиция должна играть правильно . с этого и стычка начинается.
Далее у лампового и транзисторного усилителя разное выходное сопротивление ну и скажем быстродействие.
Так что можно смело говорить ,что транзисторный и ламповые усилители УГ. А почему вы не учитываете акустику? ведь акустика самое слабое звено,у которой КПД ничтожное. ведь поголовно каждая акустика звучит по разному.
Так что делема и спор о том,что лампа круче транзистора или транзистор круче лампы будет идти годами и годами.
Вот к примеру слушаете вы композицию и каждый воспринимает её по разному : мол галимо играет,а корефан будет говорить обратное. А никто и не знает,а как эта композиция должна играть правильно . с этого и стычка начинается.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
я уже писал тут. пусть суслогон приносит свой любимый усилитель ламповый. а я беру 20-полосный эквалайзер и свой транзисторный усилитель и делаю точно такой-же спектор зучания.Viper_Snake писал(а):Тогда этот усилитель будет идеальным например для Вас и для меня, а Суслогон скажет, что это дерьмо, и со своей точки зрения будет прав. Он то не услышит того, ради чего лампами занимается. Да, ламповики искажают первоначальный звук, но есть же люди, для которых это преимущество. Мне и класса D на TDA за глаза хватает, чтобы музыку слушать, а кому то это не нравится.glacier писал(а): зачем?
зачем ты пытаешься подняться на гору с фронта, если можно с тыла красиво заехать на гладкую вершину на автобусе![]()
На ламповом усилителе добиться относительно идеальной копии входного сигнала ой как не просто. Выходной трансформатор будет очень сильно искажать высокие частоты да и не только он.
на транзисторах легче построить
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Седня с диска CD-DA слил в комп 2 композиции в МР3 и FLAC. между этими форматами по низким и серединам разницы не услышал,а вот в области высоких FLAC круче себя показал ,чем МР3.vbfbk2020 писал(а):ПАУЛЬ, когда СДшку пережали в МР 3, а затем разжали обратно, то, естественно, от такой "музыки" домашняя аудиотехника кривой покажется.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
я не знаю точно по поводу искажений ламп не выше 4 и 5 гармоники но могу сказать точно.Лампы не искажают выше 4-й или 5-й гармоники ,при том как транзистор искажает на много порядков выше гармоники.
лампы может быть и не искажают выше 4 и 5 гармонки, но ниже этих гармониках искажают так сильно, что у нас получается не усилитель а черти что. Высокой точности качества воспроизведения сигнала он не даст. это уже будет другой сигнал и звучать он будет по другому(об АС пока молчим, о ней поговорим пожже.)
транзисторы - да, искажают, но а никто не задумывался об уровне этих искажений!? Они там настолько ничтожно малы, что их даже идеальное ухо не услышит, далее все дело за корявостью схемотехники и правильностью курения даташитов, при создании своего усилителя.
ведь как создается усилитель?!
берутся даташиты на детали. например транзисторы и начинается просчет каскадов усиления. с учетом параметров этих транзисторов, которые описаны в даташите на этот транзистора производителем
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
- Реклама
glacier - не сделаете. Тут не только эквалайзер нужен, тут надо все процессы происходящие в лампе учитывать.
ПАУЛЬ Для начала надо сигнал для АС подготовить. О АС я тоже писал, тут так же как и с усилителями - кому что нравится. Я многокомпонентные АС предпочитаю и МР3 через TDA слушаю, а кто то винил через лампы на голом широкополоснике гоняет, и тоже всем доволен.
В даташите не учитываются тепловые характеристики вашего корпуса, способ монтажа, надежность соединений и линия ЛЭП за окном
ПАУЛЬ Для начала надо сигнал для АС подготовить. О АС я тоже писал, тут так же как и с усилителями - кому что нравится. Я многокомпонентные АС предпочитаю и МР3 через TDA слушаю, а кто то винил через лампы на голом широкополоснике гоняет, и тоже всем доволен.
В даташите не учитываются тепловые характеристики вашего корпуса, способ монтажа, надежность соединений и линия ЛЭП за окном
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Паш. вот пойми, я тебе конкретно говорю за усилитель. а ты ме за качество записей. Не понятно как-то как качество записи может влиять на качество усилителя.ПАУЛЬ писал(а):Седня с диска CD-DA слил в комп 2 композиции в МР3 и FLAC. между этими форматами по низким и серединам разницы не услышал,а вот в области высоких FLAC круче себя показал ,чем МР3.vbfbk2020 писал(а):ПАУЛЬ, когда СДшку пережали в МР 3, а затем разжали обратно, то, естественно, от такой "музыки" домашняя аудиотехника кривой покажется.
ты выбери для начала что-то одно. Либо улучшай качество записи либо источник сигнала, либо усилитель либо АС
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Я уже говорил,что чисто мощник звучат одинаково(уши разницу не учули),полные усилители играют по разному,каждая акустика играет по разному.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
я всем тут толкую про мощник. о, что полные усилитель звучат по разному - это уже косяки преда этого полного усилителя.
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Ребята,а может хорошо уже трындеть о том,что ламповый усилок фигня? Ведь ты glacier не клепал их не разу и я их не клепал и многие здесь их не клепали. Я тоже критикую ламповые усилки ссылаясь на статьи об ламповиках. Нужно слепить ламповик ,а потом нам уже на все 100% утверждать,что да -это не усилитель,а полное УГ,а может и будем утверждать,что все таки ламповый прикольно звучит.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
фух, я уже заипался тут доносить свою мыслю народу. Нафиг оно мне надо. Даже если я что-то тут кому-то буду пытаться навязывать - каждый останется при своем мнении, так что ну его нафик
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
и последняя моя фраза в теме.ламповый прикольно звучит.
УСИЛИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ЗВУЧАТЬ, ОН ДОЛЖЕН УСИЛИВАТЬ!!!!
если хочешь изменить звучание, то бери прогу по обработке звука или пили новые АС
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Да все поняли эту мысль. Но это Ваша мысль, я сейчас начну всем обьяснять, что лучше МР3 и ТДА еще в жизни ничего лучше никто не придумал, кучу весомых доводов приведу в защиту своих слов, но устроит то это не всех. Например я Вашу мысль поддерживаю полностью, но я это далеко не все.glacier писал(а):фух, я уже заипался тут доносить свою мыслю народу. Нафиг оно мне надо. Даже если я что-то тут кому-то буду пытаться навязывать - каждый останется при своем мнении, так что ну его нафик
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Усилитель звучать не должен, но от искажений в сигнале, которые он вносит никуда не деться, как ни крути. И сравнивать чистоту выходного сигнала реальных усилителей с эталонным - это как сравнивать победу лошади на ипподроме с победой сферического коня в вакууме. И вообще, кто то на ипподром приходит ставку поставить и денег заработать, а кто то с друзьями пива попить и отдохнуть.
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
наивен ты черезчурViper_Snake писал(а):Усилитель звучать не должен, но от искажений в сигнале, которые он вносит никуда не деться, как ни крути. И сравнивать чистоту выходного сигнала реальных усилителей с эталонным - это как сравнивать победу лошади на ипподроме с победой сферического коня в вакууме. И вообще, кто то на ипподром приходит ставку поставить и денег заработать, а кто то с друзьями пива попить и отдохнуть.
только сравнивают не с эталонными усилителями. а дорогостоящими измерителями нелинейных искажений и друими приспособлениями. Вижу ты вуз по радиотехнике не заканчивал, просто любитель
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Серега,не парся,не насилуй себя. Звучит,он звучит. это усилитель звуковой частоты. это не усилитель усилительной частоты . или это усилитель игрательной частоты ? памашь мысль или нет? или ты у кого-то услышал про ЗВУЧИТ и начал тут париться? не придирайся к словам. ты прекрасно понимаешь о чем речь.glacier писал(а):и последняя моя фраза в теме.ламповый прикольно звучит.
УСИЛИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ЗВУЧАТЬ, ОН ДОЛЖЕН УСИЛИВАТЬ!!!!
если хочешь изменить звучание, то бери прогу по обработке звука или пили новые АС
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Заканчивал, и говорю сейчас не о дорогостоящем оборудовании, а о личном понятии каждого о качественном звуке и аппаратуры для его получения. Если ты на КНИ делаешь упор, то это тоже не для всех есть гут. У каждого свой идеал, и переубеждать смысла нет. Я просто повторюсь - чем сравнивать у кого больше, лучше полезным делом займитесь.glacier писал(а):наивен ты черезчурViper_Snake писал(а):Усилитель звучать не должен, но от искажений в сигнале, которые он вносит никуда не деться, как ни крути. И сравнивать чистоту выходного сигнала реальных усилителей с эталонным - это как сравнивать победу лошади на ипподроме с победой сферического коня в вакууме. И вообще, кто то на ипподром приходит ставку поставить и денег заработать, а кто то с друзьями пива попить и отдохнуть.![]()
только сравнивают не с эталонными усилителями. а дорогостоящими измерителями нелинейных искажений и друими приспособлениями. Вижу ты вуз по радиотехнике не заканчивал, просто любитель
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Ты хоть понял,что написал?glacier писал(а): я не знаю точно по поводу искажений ламп не выше 4 и 5 гармоники но могу сказать точно.
лампы может быть и не искажают выше 4 и 5 гармонки, но ниже этих гармониках искажают так сильно, что у нас получается не усилитель а черти что.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
- Сообщения: 46359
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
В том же журнале "Радио" был цикл статей по ламповым усилителям, где предложенные схемотехнические решения позволяют получить искажения в десятые доли процента даже в каскаде без обратной связи! Само собой, ни один аудиофил ТАКОЙ усилитель делать не будет - нет "лампового" звука, и в качестве анодной нагрузки - транзисторный стабилизатор тока...
Так что ни один "аудиофил" никогда не стремится снизить искажения, вносимые усилителем, а лишь выбирает для себя наиприятнейшие искажения звука, применяя для этого шаманство и малонаучные методы...
Так что ни один "аудиофил" никогда не стремится снизить искажения, вносимые усилителем, а лишь выбирает для себя наиприятнейшие искажения звука, применяя для этого шаманство и малонаучные методы...
Ну вот мы и подошли к очередному юбилею. 2000 сообщений в теме- это здорово!
Открываем третий том тематики об идиотах аудиофилах! А этот том торжественно отправляем в спецхран.
Открываем третий том тематики об идиотах аудиофилах! А этот том торжественно отправляем в спецхран.


