О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[>TEHb<]

Нет уж, спасибо. Я лучше в стену поглазею. И полезнее, и интереснее.

[АВК]

Coyote2025, что воздух, что резина, что пружина, у всего есть упругость.
Даже у куска стали.
(и даже у ПРОСТРАНСТВА, ибо скорость "звука" в ПРОСТРАНСТВЕ, как распространяемая волна колебания его "плотности", тоже есть, что то на память ориентировочно 1000 световых лет в секунду)

И того надо рассматривать модель груза на пружине.

Насчёт гандонов и колготок - мой давний экспериментик был с 4гд8е.
Гофр менялся на то или другое.
Исходя из мощности в 4 ватта - предельной, а реально я подавал меньше, амплитуда хода диффузора была небольшой и УПРУГОСТЬ КАК ТАКОВАЯ ни у гандонов ни у колготок НЕ проявлялась.
Зато у колготок была "просачиваемость" звука (некоторое акустическое короткое замыкание) более выраженное чем у гандонов в их "выбухании".

Как приятно писать "технически" используя "литературные словоблудия"

[Coyote2025]

Так это все теория для понимания процессов идеальных. И упругость воздуха здесь же не вредная как у гофра, а полезная. А что там для интереса гандонов наклеили так опыта набирались. И статья в Радио была а там лишнего не пишут. Можно же себе представить некий цилиндр из материала типа супертефлона без трения но с герметизацией. Вот и гандоны целей будут по назначению пойдут чтоб дураков не плодить.

Идеальный излучатель вообще-то сфера. Тот же гандон подкачивай воздухом синхронно со звуком и слушай наслаждайся.

[As]

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4715897#p4715897"]...Идеальный излучатель вообще-то сфера...[/uquote]...Плазменный излучатель существует уже давно...

[Coyote2025]

Жуть. А я думал плазменный излучатель это у Ефремова Лема Гаррисона или Стругацких такое фантастическое оружие нечисть на планетах в галактике уничтожать. А его оказывается уже и у нас изобрели.

[HariusHek]

Ефремов Лем Гаррисонович тобой, видать, плотно занимался.

[АВК]

Ну, "плазменный излучатель" я применил лет 15 назад.
Как часть устройства для транскоммуникации - конкретно "посредник" между электроникой и контактирующей Душой.
В электронике я намудрил - попытался изобрести циклический усилитель охренительного коэффициента.
Немного не получилось, ну не лихтроник я по образованию....

Напоминаю, что термином "гандоны" в текущем обсуждении я называю конструкции на основе недовулканизированной резины, а именно медицинские перчатки и детские воздушные шары (надувные).
А никак не изделие нумер один.

[Coyote2025]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4715995#p4715995"]ну не лихтроник я по образованию....

Напоминаю, что термином "гандоны" в текущем обсуждении я называю конструкции на основе недовулканизированной резины, а именно медицинские перчатки и детские воздушные шары (надувные).
А никак не изделие нумер один.[/uquote]
Плохо что не лихтроник, лихтроники правильный № изделия знают их на практике учут

11.jpg

(193.15 КБ) 38 скачиваний

[АВК]

ЯСНО, буду знать,что критерий настоящего лихтроника, это обладание скафандром "шершавым и ароматизированным".

[as265]

кстати, с не очень старыми транзисторами в принципе возможно сделать усилитель без тока покоя, так они еще дадут возможность без характерного звука ступеньки делать "дыру" на v/v хар-ке выхкаскада хоть даже 0,5 вольта

как раз недавно собирал усилок в довольно стандартной топологии, типа Лина с дифкаскадом, но там были всякие tip35, bd139/140, bc327, и там надо было компенсировать три Б-Э перехода, два были компенсированы, это бдшки, там вторая такая же бдшка спиной к спине через слюду и термопасту, и коллектор с базой соединен, плюс с 1 кучи, падение одинаковое примерно, 1 мВ разница, можно хоть токовое зеркало лепить, а транзистор вк в дарлингтоне (а второй шиклаи, там не надо датчик) - нет, потому что надо было клеить диод шоттки и ждать сутки, и я без него попробовал

получается, не хватило где-то 450 мВ смещения, искажения росли до 0,15% на мощностях сильно меньше ватта, и никаких шорохов усилитель не издавал

думается, дело в том, что ступеньку перескакивает, там не только общая оос, даже не в ней дело, а в том, что УН - это ИТУН, - то есть УН не будет рисовать синусоиду по напряжению, он будет стремиться по току, и в этом узле схемы будет анти ступенька, если смотреть напряжение

ну и хар-ки транзисторов, типа h21э(Ic), начинающиеся почти что от нуля, только емкостя межэлектродные могут этому мешать и миллерная коррекция в УН

[Coyote2025]

любая компенсация чревата
это связь вперед взамен ОС

Встречал любопытную схему - с дросселя фильтра напряжение заводилось на выходной трансформатор с целью компенсации фона

или дроссель фильтра питания с компенсационной обмоткой; все в статье

235. Дроссель фильтра с компенсационной обмоткой - не нашедшая применения схема

[HariusHek]

Охуительный Хуйот!!!

[>TEHb<]

"Если бы у рыб была шерсть, то у них водились бы блохи ..."

[Муркиз]

Была бы блоха - а шерсть найдется !

А если блоху подковать, то и синяки будут.

[As]

...Если посмотреть требования к соотношению сигнал/фон ламповых радиол первого класса в ГОСТ тех лет, становится грустно... Современные полупроводниковые усилители лучше по этому параметру в десятки и сотни тысяч раз! Отсюда - и извращения со всякими компенсациями, когда в наше время можно просто увеличить ёмкость конденсаторов фильтра и получить даже лучший результат...

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4717124#p4717124"]...Если посмотреть требования к соотношению сигнал/фон ламповых радиол первого класса в ГОСТ тех лет, становится грустно... Современные полупроводниковые усилители лучше по этому параметру в десятки и сотни тысяч раз! Отсюда - и извращения со всякими компенсациями, когда в наше время можно просто увеличить ёмкость конденсаторов фильтра и получить даже лучший результат...[/uquote] А к реальным конденсаторам давно уже много реальных вопросов возникло.

[Муркиз]

Я тут прибавил ёмкостей в старый музыкальный транзисторный центр - и теперь у него медленно нарастает и появляется звук, как у ламповой техники... Но появился гул с частотой сети..

Но это уже на осень.

[АВК]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4717118#p4717118"]А если блоху подковать, то и синяки будут.[/uquote]
Чобы блоху подковать нужОн Левша.
Левша весь наЛЕВО ушОл.

[as265]

непонятны разговоры про фон и все такое, когда в наше время это просто аддитивная наводка неучтенная, то есть часть пульсации питания, выделенная на импедансе участка земли, смешивается с входным сигналом

и да, УМЗЧ это стабилизатор напряжения, то есть по питанию в нем плохо проникает пульсация, исходя из высокого дифференциального сопротивления коллектора/стока транзисторов даже при постоянном токе базы, при местной эмиттерной/истоковой оос (повторитель, работающий от источника с низким импедансом) еще меньше, и конечно общая оос добивает

кондеры по питанию выходного каскада нужны, чтобы между полупериодами вольтаж не упал и чтоб сигнал не срезался

любая компенсация чревата
это связь вперед взамен ОС

чето потом совсем не про ту компенсацию дальше пошло, а компенсация компенсации рознь

[Coyote2025]

Еще кондеры для понижения выходного сопротивления БП во всем диапазоне частот, для чего || и включают бумажные и керамические.
Никакой смены сабжа - если сабж компенсация то она и бывает вперед и назад. Назад всегда ООС с недокомпенсацией, сохраняется управляющий сигнал ошибки, в вперед можно и перебачить, но теоретически свести ошибку к 0.