О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

[uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4721908#p4721908"]Ну, круговой излучатель давно известен, а вот объёмный... :dont_know:[/uquote]
Еще в каком-то Терминаторе собака лаяла за спиной зрителя
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4721908#p4721908"]Ну, круговой излучатель давно известен, а вот объёмный... :dont_know:[/uquote]
Товарищ пару недель назад где то оторвал оный.
ТАК ЖУЖЖАЛ.... ТАК ЖУЖЖЖАЛ....
А потом чевото помалкивает.
Ну и я не спрашиваю, всё забываю "о впечатлениях" узнать.

Марку не помню, по фото там коробка, по бокам 2 дина побольше, а между ними управляемые процем в ряд куча мелких динов.
Типа формирует пространственно обьёмный звук - всё из 1 этой коробки.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 18:38:40
Откуда: Верхняя Пышма

Сообщение angren68 »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4721943#p4721943"][uquote="angren68",url="/forum/viewtopic.php?p=4721908#p4721908"]Ну, круговой излучатель давно известен, а вот объёмный... :dont_know:[/uquote]
Товарищ пару недель назад где то оторвал оный.
ТАК ЖУЖЖАЛ.... ТАК ЖУЖЖЖАЛ....
А потом чевото помалкивает.
Ну и я не спрашиваю, всё забываю "о впечатлениях" узнать.

Марку не помню, по фото там коробка, по бокам 2 дина побольше, а между ними управляемые процем в ряд куча мелких динов.
Типа формирует пространственно обьёмный звук - всё из 1 этой коробки.[/uquote]
Взглянуть бы на это "чудо враждебной техники". И интересно было бы услышать, но это маловероятно.
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Футляр сделан из древесины сакуры толщиной 1 см, заготовленой во время цветения.
Обмазан гавном самурая сделавашего харакири.
Углы футляра укреплены фигурными хром-ванадиевыми уголками (из железа от подбитого танка "тигрь"), что придаёт всей конструкции необычайную жесткость, прочность и несокрушимость!
Уголки прибиты настоящими гвоздями 17го века, выковырнутыми из бабушкиного сундука.
Изнутря иногда доносится мелодия "йо,хо-хо и бутылик рому"...

:-) :-) :-)
***************

Если сУрьёзно, то я не предполагал что у товарища ЭТО, что то экстраординарное.....

Ладно, попробую выяснить и написать сюда результат
Может я зазря отмахнулся от его ЖУЖЖАНИЯ по оному поводу ???
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 18:38:40
Откуда: Верхняя Пышма

Сообщение angren68 »

:))) :beer:
Поинтересуйтесь попробуйте. :music:
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Некогда объемным звучанием считалось 2-й динамик в стороне подключить через конденсатор. В радиолах Ригонда через конденсатор подключались боковые динамики
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4721905#p4721905"]Ваша целевая функция - вытрясание или встряхивание, или выбивание из системы максимальной мощности или отдачи гробит половину или даже больше возможностей.

Вы никогда не задумывались о варианте кругового или объемного излучателя ?[/uquote]
выбивание максимального звукового давления еще и вызывает субъективные гармоники в самом ухе, у Алдошиной есть материалы на этот счет, а я могу сказать, что избыточное звуковое давление является причиной "кричащего" звука неприятного

а в особенности с частотными искажениями, к примеру, когда середина поднята сильно или просто 4 кГц горб 10 децибел

круговой излучатель это про накачку комнатных отражений, а это мне не интересно, я по системам ближнего поля больше
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Про объемные излучатели - интерес к контрапертуре упал? Или просто не умели их готовить? Там главная интрига так и не разрешенная в теории - расстояние между динамиками. Много - уже не контрапертура, а 2 независимых динамика, мало - это морда к морде с неправильной фазировкой, будут гасить друг друга
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Контрапертура - это круговой излучатель.
Объемных излучателей не бывает.
Бывает система излучателей создающих объемную звуковую картину.
Чтобы получить тыловой КИЗ, нужно иметь тыловую систему излучателей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Если правильно настроить расстояние, объем между динамиками излучает как монополь, про что и писал проблема расстояние

вверх и вниз объем между динамиками тоже излучает, для этого спец. форма скошенная "ящиков" при динамиках, хотя коническая мертвая зона наверняка есть к потолку и полу, но ху карес?

Понятно что совершенства в мире не бывает, но таки
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

пообщался с товарищем.

Короче дело так - был у нас вопрос к обсуждению: (моно - стерео - суперстерео - бифоник).
Был ПОДвопрос - а что будет ТЕОРЕТИЧЕСКИ, если колонки обычного стерео поставить по углам, напротив - навстречу друг другу, а голову посредине
Т.е. "вдутие прямо в уши" :-)
Как бы аналог бифоника (только наоборот). Ну или похоже на действие наушников.....

В Общем то - ТАК И НЕ РЕШИЛИ

Ну а уж потом, ему случаем попалась обьява на авито с --- Саундбар ysp-1100
Он мне описалово то и прислал, с картинками.

А я понял, что это он себе прикупил железку....
IMG_20250606_181000.JPG
(95.93 КБ) 59 скачиваний
Описалово гласит, что оное устройство заменяет собой не только квадро звук, а и 5.1.
Но весь звук исходит только из одной центральной колонки.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

В знаменитой некогда тестовой пластинке для настройки стерео (баланс и фазировка) была лягушка передвигалась слева направо и квакала, все ОК.
А в опыте выше она начнет ползти слева, перепрыгнет через голову слушателя (или вернее впрыгнет в левое ухо и выпрыгнет из правого, чтобы продолжать ползти вправо)
Я бы не рисковал так что-либо долго слушать, моск не выдержит, он же на реальную природу заточен а не на сказочную

А в том чудо-гаджете названном цифровой проектор за счет задержек в помещении создаются 5 виртуальных колонок - перед тобой центр, левая и правая, а за спиной левая и правая
это скорей всего аналоги СЧ и твитеров; НЧ без локализации из 2 сабвуферов

притом размер по фронту гаджета всего 1 м, сабвуферы 11 см (!)

т.е. как в Терминаторе собака лает за спиной
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

впрыгнет в левое ухо и выпрыгнет из правого, чтобы продолжать ползти вправо

А разве БИфоник не примерно похожий эффект делает ?

И к тому же современные т.н. РЕмастеринги делаются исключительно для слушания нуашников.
А посему и был вопрос об встречном расположении колонок.....

И так и не решили.......
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для эмуляции "окружающего звука" никакого специального "железа" не нужно, достаточно в драйвере звуковой карты включить Dolby Virtual Speaker. С обычной стереопарой позволяет достаточно естественно эмулировать даже 7.1 систему. С наушниками это тоже будет работать, просто драйверу нужно указать, что к выходу звуковой карты подключены именно наушники, а не АС...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Ладно, это если с компа.

А если НЕ с компа?
Если с гаджета какого, где проигрыватель больше или меньше упрощённый без излишеств ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так запишите звук, обработанный Dolby Virtual Speaker в файл - и слушайте в своём примитивном плеере... :dont_know: :))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Не, НЕ ВЫХОД - слишком возни много....

Лень не позволит.
Ну и время жалко....

Потом не плеер примитивный, а замысел - на всякий случай (дабы ЗАПАС был) рассчитать на применение ВСЕ гаджеты.
И того 5 моих и супруги пара....

И на каждом свой плеер. Есть и примитивные. Короче целая градация плееров
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Это Вы молоды ещё, в стародавние времена приходилось многие файлы перекодировать в формат, приемлемый для плеера или телефона, процессоры в них были дохлые... У меня с тех пор валяется где-то МР3-плеер Кингстон, видеофайлы для него готовить приходилось утилитой специальной... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722015#p4722015"]Если правильно настроить расстояние, объем между динамиками излучает как монополь, про что и писал[/uquote]
Если ты намекал на всенаправленность, то она техническим языком называется ИЗОТРОПНОСТЬ. Изотропные излучатели бывают. А объемные - нет.
Если говорить про твою любимую контрапертуру, то у нее классическая тороидальная диаграмма с кардиоидным сечением тора. Ибо дифракция от краев щели.
Но на самом деле, контрапертура без дополнительного экрана - редкостное говно и кроме пресловутого подавления допплера никаких иных достоинств не имеет. Одни только баги. А баги состоят в ее круговой направленности. Поэтому ее генетическое назначение - передача голосом и сиреной всяких тревожных сообщений со столбов и крыш. А звуковоспроизведение музыкальных записей круговыми ДН не делают. Патамушта воспроизводящие драйверы должны повторять диаграмму микрофонов. И тут есть "два путя" - студия и зал. В зале писать круговыми микрофонами - значит гарантировать завязку с акустическими системами зала - значит нужно применять перенос частот. Да и задник сцены - это глушилка. Если канешна речь не идет о пляжных театрах.
В студии круговой диаграммы не будет, патамушта это ужас звукорежиссера и стены заглушены.
В помещении прослушивания круговая диаграмма даст многолучевое распространение и какофонию, если стены не заглушить как в студии.
Последний раз редактировалось КРАМ Пт июн 06, 2025 21:15:34, всего редактировалось 1 раз.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

С круговой ДН в АС не сталкивался, но вот звучание "диполей" понравилось, в нынешней АС эмулируется звук диполя... :roll: :))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»