Высоковольтный лабораторный блок питания

[Телекот]

что проверить во вторую очередь?

Плохое качество схемы не видно номеров и номиналов деталей.
Для начала надо потушить токовый диод и измерить напряжения на транзистора Т5 и по моему Т6, не видно. Контакты реле хоть разомкнуты?

[manowar]

имхо в данной схеме:
1) пара лишних транзисторов управления светодиодами, светодиоды можно воткнуть прям на выходы оу последовательно с 1 диодом.
резисторами делителя задать ток светодиодов ма 2-5.
в данной схеме зажигание соответствующих светодиодов не соответствует точно режиму работы лбп, так как различны потенциалы для управления транзисторами светодиодов и транзисторов каскода.
2)схема являет собой дальнейшее развитие лбп, где изначально использовалось 1 питание и для оу(работающие от потенциала земли(лм358 итп)) и для выхода, обросло каскодом. впринципе доп двойное питание и в данной схеме может не использоваться, но возрастет потребление по высокому.
3) вероятно оттуда же и перекочевал баян истоковых резисторов(полевикам не нужен), установленных изначально в эмиттерном повторителе
-----------------------
раз светодиоды мыргают, значит уже не в оу дело. гасить оба светляка резисторами и обмерять каскод. нижний тр-р обязан быть заперт. может обрыв в питании затворов от высокого, может нижний транзистор пробит, неправильный монтаж..

[Телекот]

Это линейная схема истоковые резисторы нужны для выравнивания токов через транзисторы. А вот затворные антизвонные нет, но и мешать не будут.
Про лишние транзисторы для диодов согласен.

[manowar]

некоторые производители умзч не заморачиваются выравниванием токов.
http://www.vegalab.ru/img/pwramp/mosfet4/pic002.gif эстрадник, 350вт.
расчет на "с ростом температуры кристалла падает крутизна и растет сопротивление канала"?
оммический характер сопротивления канала, впринципе дает большой разбег по току в начале характеристики, те ток мал, рассеиваемая мощность тоже небольшая.
а вот с затворными рисковать не стоит, если не стоит задача заглушить св-кв диапазоны. учитывая не ключевой режим работы - можно поиметь двухтактный генератор с индуктивной связью.
при должном "везении" в монтаже и деталях, низкоомный резистор в истоке может быть первичкой генератора.

[uh9lab]

проверять напряжения на каскоде, вероятно постоянно открыты оба транзистора. от полученных данных и плясать.

Спасибо, сразу же в точку - оба транзистора стояли без изолирующей прокладки, как только умудрился. Видать, как примерял пластину радиатора, так и привинтил... коллекторы с эмиттерами замкнуты были.
Теперь наоборот, полностью открыты силовые, вечером буду смотреть, что там могло сгореть моими стараниями.

Схему, похоже, хостинг Радиокота ужал, вот ссылка на оригинал, там хорошо видно.
http://hpm-elektronik.de/projekte/nt350 ... ltplan.jpg

Затворный резисторы меня тоже смутили, управление-то напряжением у полевика, падение 0 на них... не понял смысла, но коль не понял, не стал менять. Уберу позже.


P.S. Когда заставлю работать, то добавлю туда, если смогу переделать под диапазон 0...350В, предрегулятор по типу такого:
http://electronicdesign.com/site-files/ ... 3-fig1.jpg
а нет - релейную коммутацию обмоток тр-ров сделаю, на это уж меня точно хватит. Но это уж потом, заработало бы в исходном виде.

[manowar]

полевики управляются, значит дело не в них. опять каскод обмерять. транзисторы заперты. может перепутаны входы оу рег напряжения.
D7,D8 замени светодиодами, R29, R33 уменьшить раза в 3(повысить ток светодиодам) - уже будет информативнее в плане тока базы нижнего тр-ра каскода.
по предрегулятору:
1) шунтирование рег транзистора 3.9к и светодиодом - явно не для высоковольтных применений. при малом токе нагрузки-на вых будет макс напряжение.
2) использование тиристорного регулятора с самоосцилирующим преобразователем - сомнительное применение того и другого. хороший широкополосный генератор помех гарантирован. регулировка без нч дросселя не позволит изменить вых напряжение преобразователя(ну разве что при недостатке емкостей получим подобие регулировки, но с большими пульсациями.в любом случае использование емкостей по входу-выходу преобразователя приведет к токовым ударам по емкостям)
-----
так что для повышения кпд-или нч трансформатор с отводами, коммутируемыми, например, полевиками кои управляются компараторами с выхода или полноценный шим(необязательно чисто импульсный бп, можно бак приспособить в уже работающий лбп) способный работать с широким диапазоном вых напряжений и токов( сигнал ос брать с рег транзистора через делители на землю)

[uh9lab]

Да, опять почти в яблочко - покопался с ОУ, заметил, что вместо -15 иногда -25 или около того, почему-то 7915 барахлила, нагрузил 1кОм резистором дополнительно, стабилизировалось. На вид - как настоящая, а без нагрузки напряжение не стабилизирует...
Теперь ограничение по току работает, регулируется плавно почти от 0 до 0.5А, а вот с напряжением беда, без нагрузки не регулируется вовсе, только скачком от 3 до 320, под небольшой нагрузкой тоже как-то странно, не по всему диапазону и запаздыванием, как будто конденсатор разряжается. Может, стрелочный вольтметр на выходе будет достаточной нагрузкой... попробую завтра. Хотя у линейного не должно быть таких проблем, вроде бы.
Эх, не вышло "все готовенькое", как ни искал проверенную схему, чтобы сразу всё работало... С другой стороны - что-то новое узнаю.

[SergVi]

Недавно сделал себе лабораторный БП с ламповым стабилизатором. Правда, делал под свои потребности, так что не факт, что подойдёт для вас. Пользуюсь им сейчас очень активно, работает хорошо:

http://vitsserg.livejournal.com/58253.html

[manowar]

весьма далеко от "лабораторный".не то, что бы против ламп, но посудите сами: хорошему лаб бп не ставят банки литов на выход(с11), постоянный выходной ток мал, защиты от кз нет, стабилизации тока - нет, диапазон регулировки выхода узок, громоздко, большое потребление на хх, большое вых сопротивление - напряжение выхода зависимо от нагрузки. про стабильность газовых стабилитронов и склонность оных к релаксации-промолчим. это стабилизатор годиться под конкретную нагрузку в составе другой ламповой схемы..
R8 R2 номиналы завышены на порядок.

без нагрузки не регулируется вовсе, только скачком от 3 до 320, под небольшой нагрузкой тоже как-то странно, не по всему диапазону и запаздыванием, как будто конденсатор разряжается. Может, стрелочный вольтметр на выходе будет достаточной нагрузкой...

так нагрузки считай и нет.попробуй нагрузить. лучше на источник тока, только землю нагрузки брать до шунта.
увеличить быстродействие схемы - добавить источник тока для каскода, от + выпрямителя практически в затвор.
доводить сей лбп можно, но нагромождать костылями прийдеться и один фиг, не сможешь без потерь быстро управлять затвором.
говорю, взгляни на лбп Шелестова. там рег элемент - общим эмиттером(или истоком) включается - можно реализовать быстрое управление транзистором без потерь и грабель. тут - повторитель, работающий на емкость(уже неустойчивая схема- склонно к возбуду), увеличить скорость реакции на нагрузку- большие токи управления обеспечить нужно путем увеличения тока каскода(при полном высоком напряжении)
-невыгодно, доп нагрев и потери.

[uh9lab]

Недавно сделал себе лабораторный БП с ламповым стабилизатором. Правда, делал под свои потребности, так что не факт, что подойдёт для вас.

Посмотрел, да, это именно под питание ламповой аппаратуры, не то... Хочется именно ЛБП, с ограничением тока и без больших конденсаторов на выходе, именно поэтому и импульсный не рассматривал.

Эх, Сосюра... почти земляк. Был.

[uh9lab]

взгляни на лбп Шелестова

Да я на него смотрел в первую очередь, но на схему коммутации обмоток. А вот в своей способности переделать под 350В схему регулировки сомневаюсь...

[SergVi]

Посмотрел, да, это именно под питание ламповой аппаратуры, не то...

Я так и предполагал.

[manowar]

взгляни на лбп Шелестова

А вот в своей способности переделать под 350В схему регулировки сомневаюсь...

в чем сомнения? там дел-то пересчитать делитель обратной связи на необходимый макс ток(или заменить резистор датчика тока) и напряжения и заменить указанный транзистор высоковольтным(n-канальный полевик, npn составной биполярник из строчной развертки).

[uh9lab]

Ну, тогда продолжу наглеть и попрошу помощи еще.
Вот нашел статью в книге, там формула расчёта есть

Получается, достаточно для 350В на выходе поменять R16+R17 примерно на 150 кОм? А R3/R5 не трогать?
Ну и при замене составного на n-MOSFET (или парочку) R15 уменьшить раз в десять надо?

http://cxema.my1.ru/_pu/39/64633626.jpg

[manowar]

с "легким" мосфетом ничего особо уменьшать и не надо(защитный стабилитрон з-и вольт на 15 воткнуть и всё).
ежель дубовый транзистор качать или у полевика затвор измеряется в десятках нанофарад-
можно R12,13,14 уменьшить вдвое-втрое.
150к вышло по формуле? похоже на правду.
на другие напруги, если надо, считай по формуле или сам выводи, через ток резисторов в цепи ос. в точке соединения R5,7,17 0 вольт, токи через R5 и R17 равны( в режиме стаб напряжения)
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=25459
вот ещё вариант.

[uh9lab]

Ну, наконец-то собрал, дела летние... И снова прошу помощи.
Вместо КТ827 стоят два FQP12N60C параллельно, истоки через резисторы 3 Ом соединены, защитный стабилитрон вольт на 14, R16 100кОм и R17 10кОм, чуть уменьшены R3 и R5...
Почему-то обугливается R3. При этом выходное напряжение 350-100в регулируется плавно, от 100 до 50В в колонках рядом становятся слышны щелчки герц на 5-10. А ниже 50В выходное вообще не устанавливается, а амперметр начинает показывать десятки миллиампер даже без нагрузки - и греется R8. Может, есть мысли, где копать?

P.S. Разобрался, нельзя затворы просто так параллельно включать, резисторы помогли. Хотя возбуждение в определенном диапазоне появляется, судя по свисту, но регулировке напряжения не мешает. Теперь можно регулировку ограничения тока искать....

[manowar]

самоцитируюсь:

а вот с затворными рисковать не стоит, если не стоит задача заглушить св-кв диапазоны. учитывая не ключевой режим работы - можно поиметь двухтактный генератор с индуктивной связью.
при должном "везении" в монтаже и деталях, низкоомный резистор в истоке может быть первичкой генератора.

-----
прогони плавно режимы(не вылезая за обр применяемых тр-ров), контролируя выходы оу осцилом через сопротивление в пару кОм на предмет возникновения генерации.
определись, где возникает возбуд- в цепи контроля тока или напряжения. может под конкретные тр-ры, разводку прийдется подкорректировать емкости у оу и вых делителя.
если генерация возникает при малых значениях вых напруг - это задержка из-за большого номинала вых делителя.
параллельно верхнему плечу делителя "ускоряющую" RC цепь, типичные номиналы 0.01-0.1мкф и сопротивление в пределах до пары дес кОм.
есть простой вариант-тупо наращивать емкость на выходе, но это потеря быстродействующего токоограничения.

[uh9lab]

Спасибо, генерацию, кажется, поборол с помощью конденсаторов, 15нФ и 15нФ параллельно резисторам хватило.
Еще посмотрю осциллографом...
Не понял, как выбирать номинал затворных резисторов - поставил по 3 кОм - появился некий гистерезис при ограничении тока, когда переход в CC режим происходил при токе в полтора-два раза больше установленного ограничения. Уменьшил до 2кОм - уменьшился, но не пропал эффект: ставишь 100мА, снимаешь нагрузку - повторно переходит только при 150мА. Притом, при большем установленном токе такого эффекта нет, только в начале "шкалы"...
P.S. Ещё уменьшил затворные резисторы, но посадил ферритовые трубочки-бусины и все заработало как следует. Еще погоняю от души на всяких режимах, вдруг что вылезет.
Спасибо огромное за помощь!

[manowar]

затворные больше 100ом смысла нет ставить.
сопротивление там нужно для уменьшения добротности контура, по току управления больших изменений нет-режим не ключевой, но и быстродействие терять путём установки большого сопротивления смысла не вижу

[khach]

Извините за некропостинг.
Нужен лабораторный блок питания с напряжением до 400В. Но обязательно с возможностью стабилизации и тока и напряжения, как в современных лабораторных блоках питания. И возможность выдерживать неожиданное КЗ нагрузки. К сожалению все схемы с регулятором на транзисторах в таком режиме дохнут- транзистор пробивается. Нужен блок с регулятором на лампе.
Может кто полскажет ссылки на готовые схемы, чтобы взять за основу?