Питание газового котла

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Borodach писал(а):...
Слава Богу, такие перерывы были один- два раза за многие годы. И то, с предупреждением газовой службой. В обратке стоит обратный клапан и байпас, который пропускает воду мимо насоса. Правда, сопротивление потоку велико, котёл стоит на уровне пола, но кипеть он начинает после нескольких часов активной работы. Он не управляется при перегреве. В нутре у него трубки, водопроводные, четвертьдюймовые, со стенкой в 2 мм. Вещь надёжная, кипения не боится.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Сообщение ANDREY D »

Если есть добро на 3 фазы от электриков, то З-х фазный трансформатор поможет решить ситуацию. Пользую такой в деревне ( 5 кВт), на фазах бардак , дома 220 В+- 10% .
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 16:36:25

Сообщение werty889 »

А мне на 2х эт.дом будет маловато 5квт.У меня только насос подачи воды тянет 2 плюс электро духовка,стиралка,микроволновка,эллюминация в доме...и это только сильные потребители....,а ещё телики компы ну и тд.Во сколько же мне обойдётся такой трансик?!..По моему нужно искать альтернативу.Например ИБП на котел и насос
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

werty889 писал(а):..По моему нужно искать альтернативу.Например ИБП на котел и насос
Смотрите релейные стабилизаторы на 15 и более киловатт. Там есть вмонтированные в сайты калькуляторы, которые помогают выбрать тип и мощность стабилизатора в зависимости от количества потребителей. Что касается бесперебойного питания, то здесь нужна трезвая голова и расчёт. То есть, самому себе нужно ставить задачу пользоваться минимумом в условиях обесточки. Например- только освещением (сейчас энергосберегающих ламп множество), отоплением и одним телевизором, чтобы не завыть от тоски. Если аппетиты велики и они побеждают здравый смысл, то тогда нужно смотреть в сторону дизельных или бензиновых генераторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Сообщение ANDREY D »

Математика: надо 10 кВт
Бензо(дизель) генератор от 40000р
3-х фазный трансформатор от 20000р
ИБП от 30000р + аккумуляторы
?????
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

ANDREY D писал(а):...
Кроме математики должно быть соображение. Ещё никто не сумел построить самолёт, подводную лодку, автомобиль, руководствуясь ТОЛЬКО пожеланиями. Поиск любого происходит трудно, сообразуясь с возможностями, лавируя между многими "нельзя".

В своих расчётах исключайте трансформатор. Он не является источником, пользы от него во время отсутствия электроэнергии =0. Далее. Бегать вручную переключать витки обмоток, регулируя выходное напряжение, приводя его в норму- занятие глупое и не благодарное.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Чтобы не "бегать", купите Ресанту на 10 кВт, хорошая штука ... :)

Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Borodach писал(а):Чтобы не "бегать"...
Я думаю, для крупной квартиры 10 кВт будет мало. Здесь скорее всего, больше подойдёт 15.
Дело в следующем: при хорошей предварительной нагрузке, при запуске двигателя холодильника, кондиционера, в момент пуска будет сильная просадка напряжения, которая будет устраняться переключением ступеней релюшками или симмистрами. При малой мощности, переключение будет носить глубокий характер, с хорошим выбросом вверх импульсами напряжения. Они неизбежно будут из-за отставания системы регулирования стабилизатора от фактического напряжения в сети. Если моща будет с приличным запасом, такие скачки будут значительно меньшими, вероятно. я так думаю- на 1, макс. 2 ступени регулирования стабилизатора. Здесь важнее иметь не статическую мощность, а динамические характеристики.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Полностью с вами согласен, но 10 кВт мне на двухэтажный дом хватает, но, в любом случае, всё зависит от энергонасыщённости ... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Borodach писал(а):...
Не могли бы вы сообщить (приблизительно) размеры автотрансформатора и сечение обмотки его?
Я строю его сам, семиступенчатая конструкция, на реле. Отработал в Воркбенче, схема моя, но идею заимствовал. Мой трасформатор-
СпойлерРасчет отводов автотрансформатора для стабилизатора (7 ступеней)

Параметры Значения
Применяемая пластина Ш60
Ширина среднего выступа, см. 6
Толщина пакета см. 12
Ширина окна см. 3
Высота окна см. 9
Максимальный ток первичной обмотки I1 (A) или ток срабатывания автомата QF1 20,0
Граничные напряжения контроллера
307
268
Max напряжение на нагрузке U2 мах (В) 235
205
179
157
137
Min напряжение первичной обмотки U1 min (В) 120
Справочные параметры, необходимые для расчета
Магнитная индукция Вмах, Тл 1,2
Коэффициент заполнения окна Кок 0,25
Коэффициент заполнения сердечника сталью Кст 0,85
Плотность тока в обмотках J, А 2,5
Cos угла потерь 0,95
КПД 0,98
Коэф.падение напряжения в обмотках 2,5
Результаты расчета
Мах мощность в нагрузке Р2 (Вт) при Uвх = 120 В 2 234,4
Мах ток в нагрузке I2 (А) при Uвх = 120 В 9,5
Мах мощность в нагрузке Р2 (Вт) при Uвх = 307 В 5 716,3
Мах ток в нагрузке I2 (А) при Uвх = 307 В 24,3
Площадь сечения сердечника Sст (см.кв) 72,0
Площадь окна сердечника Sок (см.кв) 27,0
Расчетная габаритная мощность сердечника по введенным данным Ргаб (Вт) 1 375,5

Диаметр провода обмотки автотрансформатора (мм) 3,2
Сечение провода обмотки автотрансформатора (кв.мм) 8,0
витки ( для максимальных напряжений
Число витков отводай Q1 (полное число витков автотрансформатора) 213,2
Число витков отвода Q2 187,5
Число витков отвода Q3 163,2
Число витков отвода Q4 142,4
Число витков отвода Q5 124,3
Число витков отвода Q6 109,0
Число витков отвода Q7 95,1
Работа пока не закончена, меня волнует прежде всего именно провалы/выбросы, которые меня ждут.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Пока не скажу, он у меня в работе и добраться до него довольно-таки сложно.
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2014 14:31:04

Сообщение ДMИTPИЙ »

werty889 писал(а):А мне на 2х эт.дом будет маловато 5квт.У меня только насос подачи воды тянет 2 плюс электро духовка,стиралка,микроволновка,эллюминация в доме...и это только сильные потребители....,а ещё телики компы ну и тд.Во сколько же мне обойдётся такой трансик?!..По моему нужно искать альтернативу.Например ИБП на котел и насос
Ох уж эти богачи, есть все что душа пожелает, а на то от чего на душе спокойно, что бы всем этим пользоваться, ДЕНЕГ категорически НЕ ХВАТАЕТ!
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Borodach писал(а):Пока не скажу...
Я понимаю, конечно, мою просьбу можно было выполнить в редчайшем случае. Я устанавливал несколько штук у нас в селе, и по весу судя, мой тяжелее раза в два будет.
Грызет канифоль
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 23:22:20

Сообщение ANDREY D »

Дмитрий:
"есть все что душа пожелает, а на то от чего на душе спокойно, что бы всем этим пользоваться, ДЕНЕГ категорически НЕ ХВАТАЕТ!"
купил Вашу фразу.
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Сообщение Dag Xas »

Да отличная фраза, мне тоже понравилась. :))
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Сообщение -=Vovka=- »

Borodach писал(а):Чтобы не "бегать", купите Ресанту на 10 кВт, хорошая штука ... :)
Отзывы
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Посмотрел каталог однофазной ресанты. Все модели сняты с производства.

http://viva-telecom.org/catalog/4/125/% ... F2%E0/0/1/
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Сообщение к561 »

Borodach писал(а):Именно по всем этим причинам, я сторонник обычных газовых котлов у которых из электричества только одна термопара ... :)
хе. У меня Агв-23 и система отопления без циркуляционного насоса, и работает все это хозяйство уже десятки лет и никакого электричества. Пох есть свет или нет, главное чтоб был газ низкого давления в трубе. Но и эти котлы довольно капризные, особенно касается автоматики безопасности в виде термопары. Даже не каждый специалист из газового треста умеет понимать все особенности термопар, а что говорить про простого эксплуатанта, которому главное чтобы было тепло в доме. А современные газовые котлы с питанием от сети имеют главное предназначение не только давать тепло, а экономить газ, а главное имеют несколько ступеней автоматики безопасности. Особенно это касается педантичных немцев и голландцев. Поэтому народ в деревне чаще всего электромагнитный газовый клапан просто привязывают веревкой и все. Но это опасно по ряду некоторых причин, о которых вы знаете. Хорошо когда ты , я ,сами знаем и умеем как и что если термопара вдруг забарахлила и не может выдать ЭДС для клапана, а большинство не знает и не умеет.
Автору-выберите правильное решение такое, чтобы позволило вам питать только котел и насос и ничего остального , исходя из суммарной мощности потребления этого хозяйства. Это никак не 10 киловатт, а видимо несколько сотен ватт. Зачем переплачивать деньги?!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Согласился бы с Вами, но при одном условии - родиться и жить надо в Германии ... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

к561 писал(а):...
Автору-выберите правильное решение такое, чтобы позволило вам питать только котел и насос и ничего остального , исходя из суммарной мощности потребления этого хозяйства. Это никак не 10 киловатт, а видимо несколько сотен ватт. Зачем переплачивать деньги?!
Тут разговор шёл о нескольких вариантах энергообеспечения. В том числе и о стабилизаторе напряжения. Который, менее указанной мощности ставить совершенно недопустимо.
Вы же говорите о бесперебойном источнике, что, согласитесь, несколько не то.
Привязывание клапана.
Такое совершенно свободно может получиться, если пишущие эти регламентирующие правила, и исполнители этих правил- одно и то же. Поясню. Пишется распоряжение выполнять такое-то действие. Ставить газовую защиту. к примеру. Эти самые клапана. Другой рукой эта же фирма разрабатывает систему защиты. В которую. кстати говоря, закладываются совершенно идиотские параметры. Ну, хотя бы такой- порог срабатывания этой защиты наступает при достижении концентрации метана от 5 до 15%. Хотя известно, что взрыв наступает уже при 4%, и самый сильный - при концентрации 6,5%. Поскольку происходит полный баланс по кислороду.
Теперь можете ответить, сколько раз взорвётся потребитель, установивший эту аппаратуру? Главное- обеспечить себе прибыли, безбедное существование, приказав, а потом продав.....
Ответить

Вернуться в «Питание»