Блок автоматического управления инкубатором. Новая версия.

Обсуждаем цифровые устройства...
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

Для остальных пользователей не использующих автономных нагревателей ничего не изменится.
Интересно посмотреть на таких пользователей, когда в пятницу вечером кабель стрельнет или ураган провода порвет в поле, тоже в пятницу. А в инкубаторе яйца лежат от их любимой курочки. Что делать? Напишите, кто и как поступит в таком случае. Для передачи опыта. Учтите, что света не будет 2 дня. Только не станция, она бензина сожрет много.
И нужно ли это Вашим потенциальны клиентам с которых как я понимаю будете брать плату за активацию прошивки.
55111 забеспокоился. Представьте себе ситуацию, Вы сделали хороший инкубатор, утепленный пенопластом, на нагрев тратится мало энергии, долго остывает, теплоизоляция хорошая. Это хорошо или плохо? Оказывается плохо. Почему? Потому, что когда вы загрузите в него полную закладку, например, гусиных яиц, в начале июня, на улице +26, и к концу инкубации зародыши начнут выделять тепло, то в инкубаторе начнет сильно повышаться температура, нагреватель работать не будет вообще, будет перегрев и все зародыши погибнут. Т.е. теперь инкубатор должен работать на охлаждение и поддерживать заданную температуру и влажность. Это возможно с помощью вентилятора, проветривая инкубатор. Вот этот режим я и просил улучшить, чтобы колебания были минимальны.
Это нужно в случае нагрева инкубатора чем либо кроме штатного нагревателя: керосиновой лампой, водяной грелкой, пропаном или тепловой пушкой на солярке.
Сюда нужно добавить и перегрев от тепла, выделяемого зародышами в конце инкубации.
Аватара пользователя
ok230876
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 00:00:02
Откуда: Молдова

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение ok230876 »

Привет всем
Раз пошел разговор про ШИМ на вентилятор хотел бы описать свой опыт насчет этого. У меня сейчас над ванночкой с водой стоит вентилятор 120х120 на 220в и подключил его вместо тэна увлажнителя (через опто-пару и симистор) и один сезон проработал нормально без происшествии. Работает с рывками и потом по инерции крутится (у меня ШИМ на 0%,25%,50%,75%,100%) если будет более плавная регулировка будет еще лучше. Но есть одно НО, если будут слишком маленькие обороты то клапана не откроются. У меня было такое что перепутав +/- на вентилятор проветривания, я его спалил и взял обычный от компьютера (80х80) думал увеличу немного время проветривания и все будет в порядке но фиг ничего не получается клапана не открываются. Так что если будете делать ШИМ на проветривание это надо учесть.
Удачи всем.
"Самые невыносимые люди - это мужчины, считающие себя гениальными, и женщины, считающие себя неотразимыми." :)
DeRex
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 09:26:55

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение DeRex »

Пока решил сделать включение периодами по времени, а в меню аварии настройку гистерезиса для вентилятора - дельта температуры от верхнего значения, когда охлаждение работает постоянно, настройку начального (минимального) времени работы вентилятора и шаг времени работы. При т = авария - гистерезис вентилятор включится на минимальное заданное время. Затем пауза = оставшееся число шагов, рассчитанное как гистерезис/длину шага. В конце паузы контроль температуры. Если она падает, то вент не включается больше, если такая же то повторяем, а если растёт, то время работы в заданное число секунд длиннее, а пауза меньше. И так сокращаем паузу и увеличиваем время работы до постоянного вкл. В теории должно работать.
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

и взял обычный от компьютера (80х80) думал увеличу немного время проветривания и все будет в порядке но фиг ничего не получается клапана не открываются.

А я наоборот перешел на компьютерные 80*80 и клапана открываются легко. Но DeRex прав, если по времени, то на все случаи жизни, а ШИМ не всем пойдет. Кстати
сейчас над ванночкой с водой стоит вентилятор 120х120 на 220в и подключил его вместо тэна увлажнителя
такой вентилятор нельзя регулировать снижением напряжения. Он-же на переменный ток. (асинхронник).
Я использую такие клапана. Их нужно ставить горизонтально и он висит, болтается, чуть дунешь-открывается. Если ставить в потолок, как у Кравчика, то нужен сильный вентилятор. Все равно нижний стоит в задней стенке, теперь я и верхний ставлю на заднюю стенку, а в прошлом году поставил в потолок и вентилятор там мощный пришлось тулить. Сейчас обхожусь полностью всеми 12в вентиляторами и на нагреватель и продувка и увлажнитель.
Вложения
2.jpg
(239.87 КБ) 1595 скачиваний
1.jpg
(231.7 КБ) 1344 скачивания
Клапан.gif
(74.68 КБ) 1402 скачивания
Аватара пользователя
ok230876
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 00:00:02
Откуда: Молдова

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение ok230876 »

Привет
spotok писал(а):такой вентилятор нельзя регулировать снижением напряжения. Он-же на переменный ток. (асинхронник).

Ну, не знаю какой там асинхронный но у меня работает отлично, меня вполне устраивает. И вот еще что, разве там снижается напряжение там просто подаётся 220 с определенной частотой и во время паузы пропеллер крутиться по инерции.
spotok писал(а):А я наоборот перешел на компьютерные 80*80 и клапана открываются легко

Насчет клапанов, у меня конструктивно отличается от вашего, у меня клапана один в потолке и другой в днище. Когда выложу яйца на этой неделе сниму маленькое видео по конструкции.
"Самые невыносимые люди - это мужчины, считающие себя гениальными, и женщины, считающие себя неотразимыми." :)
pert
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 23:19:40
Откуда: Чешская Республика

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение pert »

Здравствуйте уважаемый DeRex,
Я хотел бы спросить ,будет английская версия инкубатора?
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

pert писал(а):DeRex, будет английская версия инкубатора?
На первой странице DeRex писал
Вопросы с английской прошивкой и активацией решать через мою почту.
.
с определенной частотой и во время паузы пропеллер крутиться по инерции.
Да, действительно.
у меня клапана один в потолке и другой в днище.
Это хуже для ШИМ, здесь нужно преодолеть вес клапанов, ШИМ не сможет работать в вашей конструкции. Обратите внимание на клапан, который без вентилятора, открывается ли он вообще. Внутренний объем инкубатора действует, как резина, и клапан может и не подняться, а если и поднимется, то продувать нужно дольше, поскольку большое сопротивление потоку..
Аватара пользователя
ok230876
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 00:00:02
Откуда: Молдова

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение ok230876 »

spotok писал(а):Это хуже для ШИМ, здесь нужно преодолеть вес клапанов, ШИМ не сможет работать в вашей конструкции. Обратите внимание на клапан, который без вентилятора, открывается ли он вообще. Внутренний объем инкубатора действует, как резина, и клапан может и не подняться, а если и поднимется, то продувать нужно дольше, поскольку большое сопротивление потоку..

В первом моем инкубаторе клапана стоят один в потолке а второй с боку (мешала ванночка с водой) и я заметил что нижний клапан который с боку плохо закрывался и болтался, пришлось наклонить немного весь инк. и тоже плохо было. Тогда пришлось зацепить маленький грузик (опытным путем)к клапану.
В новом инк. намного лучше и вентилятор который я использовал открывает клапан и верхний и нижний хорошо. Не знаю может зависит от типа, качество и.т.д клапана но это не суть, каждый делает как может и из чего есть или дешевле. Я например пользуюсь только вентиляторами на 120мм и обязательно на подшипниках.
"Самые невыносимые люди - это мужчины, считающие себя гениальными, и женщины, считающие себя неотразимыми." :)
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

нижний клапан который с боку плохо закрывался и болтался,
Раньше я тоже заморачивался и наклонял клапан, а теперь ставлю ровно, пусть болтается, это его работа, и ни на что не влияет, все-равно нужно подавать свежий воздух, если там что-то и выходит, это капля в море. В большом инкубаторе из пивной витрины с вентилятором от компа 80*80 работает без проблем при нагревателе 250вт.
и обязательно на подшипниках.
От этого я тоже ушел. Сколько лет у вас на работе в компьютере работает вентилятор и еще не ломался? Втулки могут служить дольше подшипников и не шумят. Если уж хочется надежности, то нужно читать даташит, сколько часов гарантируют работу вентилятора, каков шум и т.д., а чем он начинен -это не наша забота.
INKI
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 11:06:09
Откуда: Волгоградская обл.

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение INKI »

У индикаторов WH1602, 1604 крепежные отверстия 2,5мм. Кто нибудь пробовал рассверлить их до 3мм? Стойки все 3мм, а сверлить боюсь - как бы не испортить. Внутри отверстий металлизация, от одного отходит дорожка
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

Если есть место под шляпки болтов - сверли, как можно его испортить, аккуратно на 3мм. Естественно металлизации уже не будет. Если только одна дорожка, это наверное заземление под болт.
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

Что-то заскучали. Дмитрий в своем дописал проветривание, только что выложил. Передирает отсюда. У него там много людей суетится, все пытаются делать, хотя изготовить и настроить его корыто гораздо сложнее, куча плат, микросхем и проводов несколько пучков между ними. Нормального индикатора нет, чтобы задать параметры, рядом нужно талмуд держать и разбираться с настройками. А у нас две микросхемы и ни одного провода. Даже начинающий сможет собрать и настроить. Плюс все меню на индикаторе. Плохая реклама. DeRex, сделай рывок, подсуетись, напиши статей побольше. Продвигай свое детище, иначе конкуренты задавят...
DeRex
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 09:26:55

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение DeRex »

Мне конкуренты по боку. Я не стремлюсь заработать. Толку от такого заработка если более 2/3 кодов раздаю бесплатно активным форумчанам.
На разработку затратил кучу времени, не сопоставимого с доходом. На написании одной программы для диплома я заработал в 8 раз больше чем за инкубатор за 2 года.
Если сами где-то выложите буду благодарен. Для статьи нужны фото готового устройства и изображения дисплея во всех режимах и пунктах меню. Если считаете, что устройство многим будет полезно, пришлите мне фото видов экрана и готового блока и инкубатора или выложите тут. Ну и ваши наброски по применению неплохо бы. Я дам вам статью, а вы уж размещайте где считаете нужным.
Ближайшее время попробую версию 2.4 с интерактивным проветриванием доделать.
Английская 2.31 готова. Осталось найти подопытного...
kolsasha
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 12:21:25

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение kolsasha »

DeRex
В наличии ЖК ENG 4х40 на контроллере HD44780- такой же как и в 16х2. Будет работать v2.31? А в перспективе может разовьётся конструкция до 4х строчника!
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

о
На разработку затратил кучу времени, не сопоставимого с доходом.
Заработок пойдет позже, (год-два), когда раскрутится конструкция и люди поймут, что это такое. Над этим нужно поработать.
наброски по применению неплохо бы.
Вот вариант применения - очень хорошо подойдет для черенкования растений, там нужно:
- 25 градусов,
- влажность большая,
- периодическое проветривание,
- возможно периодическое опрыскивание черенков туманом, (у нас переворот подойдет для этих целей).
Как видим, все фунции есть в данном устройстве. Если получится, летом, в июне сделаю настольную теплицу со всеми перечисленными функциями (можно из аквариума) и попробую черенковать можжевельники и самшит. Давно хотел двор засадить погуще зеленью...
Можно дописать использование дешевого датчика, DHT11 или подобных, для удешевления проекта, или сделать отдельную конструкцию с программой, специально для такого применения и открыть новую тему по растениеводству. Дешевый датчик привлечет некоторое дополнительное количествово желающих. Как-то на форумах (возможно у Дмитрия), попадался человек, который очень серьезно занимается грецким орехом и просил помочь с подобной установкой. У них еще советская, величиной с комод, и перестала работать. Растения сейчас популярны и в области растениеводства занято большое количество людей. Многие из них даже не подозревают, что им нужна такая штука и её можно сделать самому. Исправит положение статья, форум ...
нужны фото готового устройства и изображения дисплея во всех режимах
Попробую отснять.
INKI
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 11:06:09
Откуда: Волгоградская обл.

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение INKI »

kolsasha писал(а):В наличии ЖК ENG 4х40 на контроллере HD44780- такой же как и в 16х2. Будет работать v2.31? А в перспективе может разовьётся конструкция до 4х строчника!

Я на перспективу брал WH1604A -работает, показывают две верхние строки. В ЧИП-ДИП стоили 820р, сейчас уже по 950
DeRex
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 09:26:55

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение DeRex »

Именно так. Можно брать и 4х16. 4 строки будут в версии 3.хх. Когда не знаю...
pert писал(а):Здравствуйте уважаемый DeRex,
Я хотел бы спросить ,будет английская версия инкубатора?

Прилагаю английскую 2.31eng. Ничем не отличается от 2.30, кроме английского языка меню...

Для желающих поковыряться с фузами нижеследующая картинка. В самом низу картинки числовые значения фузов для сред программирования отличных от Atmel Studio 6 и AVR Stidio 4.

Изображение
Но, повторюсь, если фузы оставить по умолчанию и не трогать у нового микроконтроллера, то всё за исключением сохранения активации после обновления прошивки и сброса МК при просадке питания ниже 2,7 Вольта, и так будет работать. Если фузы не трогать (не устанавливать EESAVE) и обновить прошивку, то нужно будет заново вводить тот же старый код активации после каждой перепрошивки контроллера, так как eeprom стирается. Заново придётся делать сброс настроек при включении питания, а так же настраивать параметры инкубации.
Вложения
Fuses.png
Фузы контроллера для Atmel Studio 6 и AVR Stidio 4.
(41.78 КБ) 4949 скачиваний
v231eng.rar
Английская прошивка v.2.31eng
(15.13 КБ) 440 скачиваний
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение spotok »

Привет. Есть дефект в прошивках, при задании температуры в меню - нет значения 37,5, перескакивает сразу из 37,4 в 37,6. В то-же время, при задании 37,6 - на экране в скобках отображается 37,5. И при работе Шим, температуру 37,5 не показывает, перескакивает. И еще, незначительный дефект, при переборе температур, например от 37 вверх, показания будут .....37,8 - 37,9 - 37,0 - 38,0 - 38,1. Это в принципе не мешает.
alilin
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2015 03:39:56

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение alilin »

DeRex вы не планируете в новой версии добавлять перемешивание воздуха в инкубаторе? можно было бы задействовать дополнительные датчики при этом, снимать данные с них, а при разнице температур включать вентилятор для внутренней циркуляции воздуха?
DeRex
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 09:26:55

Re: Блок автоматического управления инкубатором. Новая верси

Сообщение DeRex »

spotok писал(а):Привет. Есть дефект в прошивках...

Да. Действительно. Спасибо что обнаружили. Это из-за округления данных с датчика SHT-21.
Прилагаю исправленные прошивки на русском (v.2.32) и английском (v.2.33eng).

alilin писал(а):DeRex вы не планируете в новой версии добавлять перемешивание воздуха в инкубаторе? можно было бы задействовать дополнительные датчики при этом, снимать данные с них, а при разнице температур включать вентилятор для внутренней циркуляции воздуха?

Spotok уже отвечал на ваш вопрос в соседней ветке, когда сравнивал мою разработку с конкурентной:
spotok писал(а):Убрать лишнюю функцию внутреннего вентилятора, ...
Зачем, там лишняя функция, мешалка при разнице температур, ну зачем она нужна? Нужно изначально продувку организовать, а не домешивать, опять-же, ее можно включить навсегда и будет все хорошо.

Вот и вы ответьте нам всем форумчанам: зачем включать вентилятора перемешивания воздуха в инкубаторе каждые N-минут, как сделано у других, если для нормального и равномерного прогрева нужно что бы он работал постоянно? Что бы повторить чужие ошибки и наступить на чужие грабли?
Вложения
2.33eng.rar
Английская прошивка
(15.24 КБ) 522 скачивания
2.32.rar
Русская прошивка
(15.38 КБ) 472 скачивания
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»