ДХО из ламп дальнего света

vem566

А какая разница, какая частота ШИМа будет? Ну с температурой будет "плавать". И чё? Кого это колышет? Частотомер это что ли. Или какой другой прецизионный прибор? Можно конечно извратиться и поставить два конденсатора. Один с положительной температурной зависимостью, другой с отрицательной. А зачем? Тут скорее другая проблема может встать. Как себя будет вести таймер при низких температурах. Если буржуйский 555 работает от -60 до +150, то отечественный 1006ви1 от 0 до +70. Правда это по паспорту. По факту все равно больше. Ну и с температурой то же параметры плывут.
Так что совсем без разницы какой конденсатор. Лишь бы был.

Реклама

lexand

vem566, спасибо, ход мысли уловил. А таймер у меня в наличии SA555, у него по даташиту –40 до +85, надеюсь будет нормально работать. Ну и напряжение питания от 4.5 до 16, хочется верить, что без стабилитрона будет нормально работать, ибо зимой напряжение слегка переваливает за +15

Реклама

vem566

И все же я бы поставил какой нибудь ограничитель. Бортовая сеть выкидывает иногда фортели в виде высоковольтных импульсов. Можно в простейшем случае поставить что нибудь типа 7812.

lexand

vem566, посмотрите, пожалуйста, я правильно завел стабилизатор в схему? В верхнем углу схема из даташита. Там на входе в стабилизатор стоит конденсатор 0.33uF на выходе 0.1. В моем случае лучше оставить на входе мои исходные 1000uF или действовать строго по даташиту?

DRL_v3.jpg: Схема3; (132.74 КБ) 754 скачивания

Реклама

Arwood

В диодах Д1 и Д8 нет никакой нужды. Смело их выкидывай.
Параллельно электролитам по питанию, подкинь керамику на 0,1.

Реклама

vem566

Про диоды и электролиты уже сказали. Остальное все правильно.
О возможной замене: 1000 мкф совсем не помешает. R3, R7 и R8 лучше увеличить до 3-5 ком. Зачем без надобности гонять через базы ток. Диоды можно заменить на 1N4148. Но не принципиально. Стабилизатор можно заменит на 78L12. Он в корпусе ТО92.

Реклама

lexand

Спасибо, по замечаниям все понял. Но вот с диодами таймера не ясно: у меня частота 110 Гц, заполняемость 30%. Во всех калькуляторах при расчете NE555 при заполняемости менее 50% сразу добавляется диод, который у меня в позиции D1. Прям так и называется раздел расчета "Astable mode, Duty cycle <50%". Диод D8 на некоторых калькуляторах есть, на некоторых нет. А вот D1 есть на всех. Точно не нужен?

vem566

Ну про D8 рассуждать бессмысленно он просто закорочен по схеме. А вот с D1 интересней. В принципе, он обеспечит более быстрый заряд конденсатора. У Вас же есть все это в протеусе. Подключите осциллограф к конденсатору и посмотрите картинку с диодом и без оного. Может статься, что с ним лучше.

lexand

Если убрать диод D1 в Протеусе, то коэффициент заполнения раза в 2 возрастает. А по калькулятору и частота до 65 Гц падает. Диод D8 я неправильно добавил, и правда закоротил его. Исправил и пометил где. Так же приложил скрин калькулятора, где диод D8 тоже присутствует. На каком-то американском сайте по таймеру 555 я вычитал, что он нужен яко бы для того, чтобы конденсатор не подзаряжался через R2. Что скажете?

DRL_v4.jpg: (139.73 КБ) 587 скачиваний

Calculator.jpg: (84.01 КБ) 802 скачивания

vem566

Буржуи правильно говорят. Только при другой формуле расчета оба диода не нужны. В том же протеусе можно подобрать величины сопротивлений и под 30% и под 110 Гц без диодов. Ну вот сколько раз делал генераторы на 555, ни разу диоды не ставил. Тут на форуме есть тема про сверлилку. На тутhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=180 есть моя схема регулируемого ШИМа на 555. Никаких диодов в частотнозадающих цепях нет. Все работает.

Arwood

Вот с красным крестиком - схема логична и правильна. И использование диодов - вполне оправданно, при данной схеме.
Временные промежутки лень считать. Надеюсь твой таймер не врёт.
Я вообще редко пользуюсь понятиями частота и коэффициент заполнения.
Вижу цепь заряда. Умножаю сопротивление (в Омах) на ёмкость (в Фарадах), имею время работы таймера (в секундах). (на выходе 3 - плюс)
Вижу цепь разряда. Умножаю сопротивление на ёмкость. Имею время паузы. (на выходе 3 - масса).

И это работает во всех случаях. Делаю гуделку (ШИМ) или реле поворотников.

lexand

Так я и не понял, как рассчитывать резисторы базы\подтяжки транзисторов. А когда я чего-то не понимаю, меня это сильно бесит

Не понимаю в частности, почему при работе например с ШИМ, у нас разные номиналы резисторов базы и подтяжки? В моем понимании, зарядить внутреннюю емкость транзистора нужно так же быстро как и разрядить ее. Так почему на схемах соотношения резисторов базы подтяжки часто очень большие, 1 к 10 в основном? Почему не 1 к 1? Пока искал ответ на вопросы, нашел так называемые "цифровые транзисторы", это транзисторы просто со встроенными в корпус резисторами. И большая часть этих транзисторов имеют соотношение резисторов равное 1. То есть 1к\1к, 4.7к\4.7к, 47\47 и т.д. Но есть и с разным соотношением, например 4.7\47. Вот не хочется наугад делать и так же хочется для себя выяснить, что к чему. Пока от чтения статей в интернет еще больше запутался

Пересмотрена куча схем, и ощущение, что номиналы резисторов там выбраны просто от балды. При чем, если мы включаем например лампочку через транзистор, то в принципе понятно как считать, но ведь мы просто рулим ключами, нагрузка получается отсутствует как таковая. Запутался

vem566

Про базовые транзисторы.
Предположим, коллекторный ток транзистора по даташиту максимум 200 мА. Коэффициент усиления транзистора = 200. Что бы обеспечить максимальный коллектора ток базы должен быть 200/200 = 1 мА. Напряжение подаваемое на базу = 5 вольт. Резистор в цепи базы = 5/0,001=5кОм. Но в ключевых схемах важно не ток коллектора, а минимальное сопротивление открытого транзистора. В этом случае нужно ориентироваться на максимальный ток базы из того же даташита. Если у данного транзистора максимальный ток базы = 10 мА, то резистор можно уменьшать до 500 ом. И вот тут начинается самое интересное. Сопротивление открытого транзистора не линейно. И в областях близких к минимуму приближается к горизонтальной. То есть изменение сопротивления транзистора при изменении базового резистора с 5 кОм до 500 ом совсем даже не так значительно, как при изменении с 50 кОм до 5 кОм. Посмотрите сами графики зависимости тока коллектора от тока базы. В усилительных схемах сознательно выводят рабочую точку на линейный участок, а в ключевых - в крайние точки. Так что величина резистора в ключевых схемах это скорее компромисс между экономичностью и сопротивлением открытого ключа.

lexand

Хорошо, тогда какой из так называемых "цифровых" больше подойдет к моей схеме?

http://www.voltmaster-samara.ru/catalog/group/256/
В их даташитах вообще нет параметра Base Current. Хотя у обычных транзисторов он есть. Заманчиво не паять лишних резисторов. А вот с каким соотношением и номиналом сопротивлений выбрать из них к себе в схему - я так и не понял

vem566

vem566 писал(а):Так что величина резистора в ключевых схемах это скорее компромисс между экономичностью и сопротивлением открытого ключа.

Это к вопросу как выбрать. Ну а к вопросу из чего - так любой соответствующей проводимости. У них может иметь значение минимального напряжения открытия. Это в даташите. Не все из них могут нормально работать при питании например 3,3 вольта. А у Вас 12. Так что любой. А разница в соотношении резисторов прежде всего определяется их структурой. PNP включаются в цепь с общим минусом обычно по другому.

lexand

vem566, спасибо за разъяснение. Но позволю немного схитрить, и поставлю вопрос по другому:
Если бы Вы такую же схему делали, то какой номинал бы использовали из указанных:
BCR108 npn "цифровой" 50В/100мА, 2,2к/47к
BCR112 npn "цифровой" 50В/100мА 4,7k/4,7k
BCR133 npn "цифровой" 50В/100мА, 10k/10k

vem566

lexand писал(а):BCR112 npn "цифровой" 50В/100мА 4,7k/4,7k

lexand

Вот нашел довольно подробный документ по "цифровым" транзисторам, если кому интересно:

AND9129-D.PDF: (172.5 КБ) 243 скачивания

lexand

Посмотрите, пожалуйста, черновой вариант печатки. Не слишком ли тонкие некоторые линии? Что поправить, улучшить?
Моя первая работа, не судите строго

DRL_v333.png: (20.24 КБ) 640 скачиваний

vem566

lexand писал(а): Не слишком ли тонкие некоторые линии?

Нет, не слишком. А очень тонкие. В принципе, используя фоторезист и травильную ванну, можно получить такие. Но они отвалятся при первом прикосновении паяльником. Стало быть, нужна паяльная ванна. Ну или другая халабуда для пайки нагревом. Во вложении проблемные при изготовлении места.
А проводники нужно делать в данном случае максимально широкие.