Вертикальная ванна для травления

smacorp

falkonist писал(а):Псевдопроблема, томление духа и гоняние ветра

Вот это в точку.

ekkl, ИМХО неважно в чём травишь, а важно чем травишь. Потому что "правильный" травитель избавляет практически от всего - и от необходимости что-то греть, и от необходимости искать\делать специальную посуду, и от необходимости долго ждать при травлении, и от необходимости опасаться оседающего сверху на плату "говна". Единственное от чего не избавляет - от необходимости быть немного осторожным при обращении с химией.

Я об этом рецепте - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2396755 - а уж какие ровные он дорожки "выводит" - ни ХЖ, ни лимонка, ни персульфат рядом не лежали. Не спрашивайте почему он травит значительно ровнее всех остальных - не знаю - но сужу чисто по практическому опыту.

А этот рецепт практически вообще идеальный - в нём даже качать не нужно (только предварительно подогреть до 40°) + плюс он считай вечный - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2397075

Правда, коли Вы уже закупили 2 кг. персульфата, Вам уже другое, наверное, неинтересно.

Реклама

АлександрЛ

ekkl писал(а):АлександрЛ, Что-то на просторах укрнета не могу найти такую ёмкость, и в магазинах что-то не встречал...

Может, вы не в тех магазинах искали? (ШУТКА)

Реклама

falkonist

Даже интересно стало - откуда гидролиз возьмется?
2FeCl3 + Cu → 2FeCl2 + CuCl2

или в ионном виде 2Fe3+ + Cu = 2Fe2+ + Cu2+

http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/

ekkl

falkonist писал(а):Даже интересно стало - откуда гидролиз возьмется?

FeCl3 + H2O <-> FeOHCl2 + HCl

Реклама

falkonist

Ссылочку приведите плз, откуда формула.

FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl2 (суммарный процесс)
FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl (на поверхности меди )
FeCl3 + CuCl ==> FeCl2 + CuCl2 (в объеме раствора)

Как-то НCl в этих реакциях не просматривается.

Реклама

ekkl

falkonist, ГИДРОЛИЗ — это распад вещества под действием воды. Реакции гидролиза подвергаются соли, образованные слабыми кислотами или слабыми основаниями. Гидролиз усиливается при нагревании раствора, и тем сильнее и полнее проходит, чем слабее составляющие.
FeCl3 — соль образованная слабым основанием Fe(OH)3 и сильной кислотой HCl, следовательно, в реакцию гидролиза вступать будет. Гидролизует сам раствор, и к реакции травления меди это НИКАКОГО отношения не имеет.
http://hydorlysis.narod.ru/pages/teoria.htm

Реклама

falkonist

ekkl, вода тоже существует в виде ионов Н+ и ОН-. И тем не менее, никакого вреда эти ионы не оказывают.

ekkl

Я не за ионы, я за то что из горячих растворов хлорного железа возможно выделения хлороводорода.
Если интересно, можно продолжить эту беседу в другом топике, так как это никакого отношения к ванночке не имеет.

falkonist

Не обязательно из горячих. Плохо закрытая банка с р-ром хлорного железа является причиной ускоренной коррозии металлов, находящихся в непосредственной близости от нее. Ну, и дерево / ткани тоже расползаются. Очевидно, что это "работа" паров соляной кислоты. Но никакого отношения к травильной ванне это не имеет. Будь она хоть горизонтальной, хоть вертикальной. И к химизму травления это тоже никакого отношения не имеет. Просто свойство р-ра ХЖ, о котором надо знать и которое следует нейтрализовывать организационными мероприятиями.

Dimonis

falkonist писал(а): и которое следует нейтрализовывать организационными мероприятиями.

Это ты решил ХЖ так развеселить ?

Видимо ты передышался оного ......

falkonist

Вьюнош, что, кышнули с "Паяльнике", так сюда перебрался?

Что же касается соляной кислоты (HCl), то для особо альтернативно одаренных невежд поясняю: она является составной частью желудочного сока, поэтому в слабой концентрации для человека не ядовита. Опасность представляет только из-за свойства сворачивать белки при высокой концентрации (ожог).

falkonist

Вот, травил сегодня платку. Так заодно решил ее сфотографировать. Платка плавает на поверхности. Почти полностью вытравлена.

Dimonis

ОФФ

falkonist писал(а):Вьюнош, что, кышнули с "Паяльнике", так сюда перебрался?

Да , не.... Я на тут как бы равнозначно . А ты видимо престарелый "Доктор--зло-чмо " везде флудишь и стучишь админам ? Я шо виноват , шо у вас в украине так хреново ? И ты срываешь злость на тут ?

falkonist писал(а): Платка плавает на поверхности.

Ну явно ребенок , или старческая регрессия ?

falkonist писал(а): то для особо альтернативно одаренных невежд поясняю.....

Дык канечно , нас всех в гугле забанили, одному тебе красный свет.

falkonist писал(а): она является составной частью желудочного сока, поэтому в слабой концентрации для человека не ядовита.

В организме человека содержится порядка сотни разных кислот и их солей , и чЁ все считать за благо и ими омываться ?

ПыСы Ты умный сранецстарец , но не надо нести ахинею и алхимию в массы.....

Тем паче засерать тему про вертикальное травление.

spongebob

Если травить перекисью с лимонкой, то лучше вертикальная и с пузырьками.
В горизонтальном положении оседает средний цитрат меди (я не химик, название тут на сайте подсмотрел) и снижается скорость травления.

Glavriba

Также все время травил в фото кюветах, в емкости от авто масла. Как то сделал вертикальную из совкового оргстекла 3мм. склеил дихлорэтаном.

Так вот ... когда залил пару раз подогретый раствор персульфата, вертикаль растрескалась

Сейчас вот прикупил емкость для сыпучих продуктов, буду делать по новой

P.S. А таки да, персульфат аммония надо использовать при температурах 30-55 градусов Цельсия, наилучший результат.
P.P.S Также купил себе кило ПА и рад как слон, достал меня ХЖ своей грязью, хотя очень долго им травил.

АлександрЛ

Неужели надо с таким "тщанием" искать из чего склеить, чем склеить "вертикальную ванночку"- имхо, проще её купить в хозтоварах.. Я использую вот такую:

- ёмкость 1,7 литра, помещается плата размером до 12х15, и не одна "за раз".. При чём- в этой же банке ХЖ и хранится- так как она герметичная, что позволяет не заниматься "переливанием" при травлении.. Хотя- вертикальные ванны у меня есть:

- 98% потребности "перекрывает" эта банка..

зы.. Вертикальные ванны из оргстекла на дихлорэтане, не текут- все швы дополнительно пролиты раствором оргстекла в дихлорэтане..

зызы.. Говорят, что "оргстекло бывает разное" - вполне согласен, это даже чувствуется при его обработке.. У меня "старое советское", которое у меня 30 лет назад лежало на письменном столе..

Glavriba

По теме... сделал самодельный нагреватель из большой пробирки, нагреватель из нихрома с бусами "цилиндр". Нихром сложен гармошкой и уложен в нижнюю часть пробирки, наполнитель, кварцевый песок из большого трех-фазного ТЕНа. Питание от стационарного БП шуруповерта.
Два режима 40 и 130 Вт.
Аэратор классический, вибрационный насос для аквариума. Завтра надо пять плат вытравить, это будет рабочий тест

пробный с водой был удачный

P.S. Делать вертикальную ванну из плекса не буду скорей всего. имхо таких больших плат делать нет необходимости в виду засилья микроконтроллеров.

tehnik315

А вот мой бульбулятор.
Пришлось компресор китайский заменить на старый советский с регулировкой
потока воздуха. Сейчас все ОК!

С китайским были одни проблемы

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=87935

Glavriba

Я пользуюсь ЛАТРом так что с регулировкой проблем нет.

_RUS73_

На данный момент вот такой вот такую использую тару.