Электро двигатель. Как посчитать обороты без спецсредств.

[Igor3]

Ну вот я описал банально свою проблеме с бормашиной - когда конструктивно вкорячить датчик просто некуда

Если надо только знать обороты, то по звуку – снимаете микрофоном/либо пьезо(если укрепить на корпусе) сигнал, обрабатываете , выделяете частоту вращения ( для калибровки можно к бору закрепить оптодтчик и прогнать вверх/вниз). Вон на японских авто натягивают ремень генератора по звуку – так что при желании ... .

[Wladimir_TS]

Гы - это сурово А можно еще по спектру радиоизлучения от искрения щеток, а еще можно рентгеновской установкой снимать вращающиеся якорь прямо сквозь корпус, а еще говорят, какой-то там бозон... али борзон открыли - наверное и его прилепить можно - да только всё это научная фантастика увы....

[bolek]

какой-то там бозон... али борзон открыли - наверное и его прилепить можно - да только всё это научная фантастика увы....

Ты не умничай, ты попробуй: прилепи микрофон на наконечник и посмотри сигнал на разных оборотах, звук разный при разных оборотах и при увеличении нагрузки на бор.
Не был ни разу пациентом, зубы не чинил? Счастливчик.

[Albert_V]

Wladimir_TS, выше, всё правильно сказали.
Во второй половине 90-х мы делали системы предсказания аварийных ситуаций в работе газовых турбин именно по такому принципу (правда, на DSP от AD) /название заказчика - сами знаете/.
В частности, скорость турбины определялась по "звуку" с пьезодатчика (анализ спектра) почти "в копеечку" (отклонение в показаниях от штатных приборов - заказчика устраивало).

[Муркиз]

Но Условия задачи состоят именно в том, что бы научится считать скорость именно так как я описывал.
Но видимо эта задача к сожалению не реализуемая.

Вот как описал, так без серьезной головной боли не реализуется. По коллекторному шуму, да еще при ШИМ питании - это очень ненадежно.

Для надежного, особенно если нужна мгновенная скорость ( как для ШИМа , например), нужно независимый датчик.
По шуму - электрическому или механическому - ну это крайне нежелательно и обременительно, и ненадежно.

[Rokl]

Но Условия задачи состоят именно в том, что бы научится считать скорость именно так как я описывал.
Но видимо эта задача к сожалению не реализуемая.

Вот как описал, так без серьезной головной боли не реализуется. По коллекторному шуму, да еще при ШИМ питании - это очень ненадежно.

Для надежного, особенно если нужна мгновенная скорость ( как для ШИМа , например), нужно независимый датчик.
По шуму - электрическому или механическому - ну это крайне нежелательно и обременительно, и ненадежно.

А что, ни как нельзя по скорости перемещения исполнительного механизма (ведь что то крутится или двигается вверх или вниз, вбок и т.д) пересчитать скорость вращения электродвигателя?
Например, если работает насос, то по скорости наполнения/опустошения резервуара можно вычислить скорость вращения двигателя насоса...

[Муркиз]

Это было бы возможно лишь при абсолютно жестких механической характеристики двигателя и связи с используемой рабочей средой. Для твоего - это из области фантастики.

[DantistЪ]

При много извиняюсь, тему открыл а сам исчез. Сори я не специально.
Тема для меня по прежнему актуальна.
Очень понравилось: Dantist = бормашина ))) логика однако.))

На самом деле мне не надо мереть обороты бор машины. И вообще мерить обороты какого либо КОНКРЕТНОГО механизма. Идея состоит в создании контроллера управления двигателем, который мог бы с определенной точностью возвращать обороты двигателя к каким то заданным.
Ну т.е. вращается двигатель с какой то скоростью, под какой то нагрузкой, нажали кнопку на контроллере он запомнил состояние и потом в дальнейшем когда мы захотели вернуться к заданным оборотом то нажимаем другую кнопку и обороты становятся снова такими же как были. Только проблема в том что нагрузка разная на двигателе может быть. соотв. запоминать шим бесполезно. Вообщем что то типо круизконтроля в авто, только без датчика скорости.
Микрофон повесить конечно интересно, но слишком сложно обработать сигнал, потому как под нагрузкой он будет меняться. Тогда проще оптическую мышку прилепить к движущейся части ))))

[Муркиз]

Мечты, мечты...

А реальность - изучи курс электропривода и автоматики, и там обрати внимание на динамику переходных процессов и устойчивость систем САУ/САР.

Или, в противном случае, к старику Хоттабычу...

[DantistЪ]

Мечты, мечты...

На то мы и инженеры, что бы превращать мечты в реальность.

[Maykill]

Хоть каким-то местом ось моторчика или часть оси доступна?
Тогда наносишь на неё метки и фотодатчиком фиксишь их вращение
в теории можно и внуть мотора один раз залезть с той -же целью

[Муркиз]

На то мы и инженеры, что бы превращать мечты в реальность.

Согласен - мечты - даже надо, но вот разница между мечтой и небылицей - очень ничтожна бывает порой.

Вот как в этом случае. Ты что хочешь - управлять системой на основе данных, снимаемый с середины цепочки контура обратной связи. Вот что в твоей схеме не инженерно. Здесь нужен по крайней мере датчик на выходе исполнительного органа, и по штуке на каждый параметр, если он не один.

И еще - для большинства простых механических приводов нельзя одновременно и независимо задавать такие параметры, например, как скорость вращения и момент. Их сочетание определяет не привод, а рабочая среда.

Для простоты может быть будет понятен такой аналог - нельзя на блоке питания произвольно устанавливать и рабочее напряжение, и ток одновременно. Одно из них должно иметь приоритет исполнения, а второй параметр может быть лишь ограничивающим.