Регулируемый стабилизатор напряжения 0...400В 200...300мА

[radiokote]

По схеме пара вопросов..
Что за 48В на схеме со светодиодом на выходе и откуда они берутся? Еще один дополнительный БП?
По схеме потенциометр, что идет к управляющему электроду ТЛ-ки, нарисован в виде двух последовательных резисторов?
Сверху над ТЛ-кой V3 - это что?
От делителя с выхода R4 - R5 огородец с резисторов и конденсаторов - фильтр от звона? Без него схема возбуждается? Или у него еще какое-то другое предназначение?
С отдельным источником питания транзисторы все еще требуют радиаторов? (В транзисторных схемах не силен, чтоб сразу ток определить, в ламповых легче )
Номиналы указаны для какого напряжения от доп. БП?

[Slabovik]

Ну, я думал, что это должно быть очевидно. Вон там два стабилитрона с транзистором - они и делают это 48V из 150. Можно приспособить какой-нибудь другой источник... Величина напряжения не очень критична, но 40~42 вольта - это минимум, а вот вверх хоть до 60 - сколько транзисторы позволят...
V3 - это только для тестов на отклик. В живой схеме его нет.
Огород резисторов и конденсаторов необходим для получения гладкой переходной характеристики при различной ёмкости на выходе. Если оставить один конденсатор 22 пФ, то при увеличении ёмкости на выходе будет длительный переходный процесс колебательного типа.
С отдельным источником питания диф.пара точно также требует радиатора. Также нужны радиаторы для транзистора, который делает 48 вольт, транзистора, который питает светодиод. На них примерно до 1,5 Вт на каждом.
Потенциометр - это два горизонтальных резистора. Номинал 47 или 50 кОм. На левом резисторе указан номинал от движка до левого конца, на правом считается автоматически как R=50K-R(VR)
Приемлемый диапазон на доп. источнике от 15 до 30 вольт и номиналы указаны для него. Меньше 10 делать не стоит, но до 10 опускать вполне можно, немного уменьшив R19. Для напряжения выше 30 вольт также потребуется коррекция R19, уже на увеличение. Стабилизация этого источника не требуется. Q12 при этом на радиатор уже можно не ставить, и напряжение на нём не превышает напряжение этого источника, так что можно попробовать поставить КТ815 или что-то подобное.

[radiokote]

О, теперь увидел на схеме, откуда 48В берется, как-то провтыкал, когда предыдущий раз смотрел
По остальному ясно, спасибо.

[лидокорк]

Давно посматриваю на эту схему.http://hpm-elektronik.de/ng350-0400-netzteil.htm И ещё где то у немцев видел подобную.

[Телекот]

Slabovik
Вы серьёзно считаете что простой дифференциальный каскад на 2х транзисторах сможет обеспечит усиление большее или хотя бы примерно такое же как усилитель ошибки ТЛ431
Коэффициент усиление транзистора очень зависит от напряжения к-э. И простой усилитель заметно проигрывает усилителю в ТЛке
Коэффициент стабилизации ваших схем будет всегда проигрывать простейшёй схеме предложенной самим автором вопроса.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p3342354

[Slabovik]

А ты проверь.
Кроме голого коэффициента стабилизации (статического по факту) качество ИП определяет ещё такой параметр, как быстродействие и переходная характеристика. На показанной схеме, к которой ты отсылаешь, эти два параметра полное гавно.
И уже совсем смешно, что ты утверждаешь, что параметрический стабилизатор с ОЭ из поста TC стабильнее предложенной схемы...



Кстати так, к слову, усилитель ошибки TL431 имеет не такое уж и большое усиление. До нормального ОУ ему как до Пекина...
В этой схеме тоже немного. Где-то между 60 и 80 дБ, в зависимости от транзисторов. Но этого достаточно для того, чтобы при изменении тока от 4 до 500 мА статическая разница составляла примерно 50 мВ.

А усиление TL431 находится в пределах 45~55 дБ...

[Телекот]

А я проверял, правда на низковольтной схеме. Обычный дифференциальный каскад даже близко не стоит с усилителем ошибки ТЛки, он просто портит стабилизатор.

как быстродействие и переходная характеристика.

Про этот недостаток я говорил как склонность схемы к возбуждению.

[Slabovik]

Что-то ты неправильно проверял. Вот и всё.
А излишек усиления как раз и приводит к возбуждению. Сначала борешься за усиление, потом борешься с возбуждением. В результате 0.1 мкФ в цепи ООС, убивающий всякую надежду на получение приемлемой реакции...

[Телекот]

Проверь правильно и сделай измерения, результаты сюда.
Не правилно ставить просто конденсатор в цепь ОС, если хочешь нормальной реакции эта цепочка должна состоять из резистора и конденсатора, и может насчитывать несколько цепочек.
Но самое главное обеспечить минимальную задержку в остальной схеме.
Я бы вообще сделал данный стабилизатор на ЛМ317, просто усилив её внешним транзистором для увеличения напряжения.
У неё тоже усилитель ошибки не чем не уступает ТЛ431. Правда придётся переменный резистор брать мощный, ток 10мА.

Добавлено after 16 minutes 3 seconds:
Re: Регулируемый стабилизатор напряжения 0...400В 200...300мА
Вот делал стаб на 800в для усилителя мощности КВ радиостанции.

Правда эксперимент оказался не удачным схема выгорала после прострела лампы, но этого и следовало ожидать поскольку на выход стабилизатора во время прострела попадало 3000в.

[Slabovik]

По твоим репликам я понимаю так, что саму схемы ту не смотрел вовсе. Просто кидаешь тезисы...

[Enman]

Задавить усиление - не очень же большая проблема....Переходная х-ка - тоже почти из пальца, никаких требований ТС не ставил, какой конденсатор на выходе тоже неизвестно...так что лишь бы держало уровень и всё...

[Slabovik]

Ну и скажи, какой смысл вначале наворачивать усиление, чтобы потом его давить ради получения устойчивости?
А т.х. вообще-то ставил. И как раз по удержанию всё достаточно мягко.

[Enman]

усиление само получилось...)))))

[Slabovik]

А теплоотвод? Волшебный? Равно как и транзистор?

[Телекот]

Ну и скажи, какой смысл вначале наворачивать усиление, чтобы потом его давить ради получения устойчивости?

Усиление надо давить на высоких частотах где фаза всей схемы начинает опаздывать более чем на 90°.
А лучше обеспечить хорошую частотную характеристику всей схемы.

Enman Обрати внимание на схему с ЛМ317, её легко переделать для твоих нужд.

[Slabovik]

Телекот, хорош сыпать тезисами, схему ПОСМОТРИ наконец!

[Телекот]

Что в этой схеме хорошего?
Основное усиление в цепи ОС обеспечивает дифференциальный усилитель на 2х транзисторах.
Который не только имеет низкое усиление(h21 у этих транзисторов около 20), но и не может выполнить своих функций потому как на транзисторах разное напряжение.
Тем более он нагружен на стабилизатор тока который и повышает выходное сопротивление и так высокое. О каком быстродействии можно говорить ели нагружать усилитель с большим выходным сопротивлением на 4 полевых транзистора с бешенной входной ёмкостью.
Да ещё куча дополнительных источников питания 48в, 24в, нахрена такой огород.
Фуета.
Выкини из схему всю эту диф фуету, зацепи ОС на ТЛ431 оставь только генератор тока и автоматическое переключение напряжения и схема будет работать лучше и самое главное она станет проще.
А лучше как я говорил собрать на ЛМ317 зачем цепляться к ТЛ431, на ней свет клином не сошёлся.

[Slabovik]

Ой, Телекот, пи$деть - это тебе не мешки ворочать.
А ничего, что у предлагаемой тобой как образец стабильности и точности просадка напряжения под нагрузкой более чем три раза больше, чем в моей схеме?



А вот ровно на том же тесте моя схема



А ещё, выверив работу этого пипец какого фигового дифкаскада, я свёл просадку до 50 мВ при схранении всех остальных свойств.
И температурная стабильность по модели плюс-минус полвольта в диапазоне от 20 до 100°С.

[Телекот]

Я предлагал схему на ЛМ317.
А если разобраться в твоей схеме то она совсем не может работать по идеи.
Давай посчитаем.
Стабилизатор тока питающий затворы транзисторов рассчитан на ток 1мА, Так?
А что бы открыть полевик на затвор надо подать напряжение порядка 3-4в. Так?
при номинале резисторов затвор исток 1,5к ток каждой ячейки должен быть 4/1,5=2,6мА Ячеек 3, общий ток 8мА.
Откуда они возьмутся?

Добавлено after 8 minutes 44 seconds:
Re: Регулируемый стабилизатор напряжения 0...400В 200...300мА

Да и диод D3 в вашей схеме не нужен.
Не хотел ввязываться в спор, но видимо придется.
И ещё один вопрос, почему для напряжения 400в ты выбрал эти транзисторы?

[Slabovik]

Пипец, приплыли
В общем, судя по репликам, ты схему толком не смотрел, как она работает - тоже не понимаешь. Но упорно пытаешься утвердить, что она гавно.
Разговаривать не о чем...

Но чтобы не быть голословным, отвечу по порядку.

Ток в резисторы обеспечивается хитровключенным генератором тока на Q12, который обеспечивает в сторону затворов ток порядка 12 мА, чего более чем достаточно. В последующем я даже снизил это значение до 10 мА путём увеличения R32 до 62 Ом.

D3 вполне нужен. Подключишь случайно заряженный конденсатор к выходу обесточенной схемы - скажешь спасибо за то, что он есть.

Транзисторы при ступенчатом питании должны выдерживать только питание ступени. Больше на них в принципе не будет.

Твоя схема на LM317 точно также даст просадку до полувольта при модуляции тока нагрузки только за счёт резистора на её выходе. Плюсом будет ещё её родной коэффициент нестабильности. О какой точности ты речь ведёшь?

В какое место своей схемы ты регулятор-крутилку вставлять будешь? Ты много знаешь крутилок с изоляцией, позволяющей работать на таких напряжениях? Или с такими рассеиваемыми мощностями? Время одноваттных и высоковольтных крутилок типа СП3-1 давно прошло...