74HC595 в руках маньяка
Есть же драйверы RS-485 до 12Mbps (один из них - MAX3485E). По витой паре - сто метров не предел...
- Реклама
Так о том и разговор, что никак не TTL-уровнями с распределенной по шлейфу нагрузкой гнать данные, и уж не по трем/четырем сигнально/управляющим линиям одновременно.
А использовать соответствующий интерфейс для удаленного доступа.

А использовать соответствующий интерфейс для удаленного доступа.
так в здравом уме юзают 485 или 232 обчно или их обрезки в виде токовая петля 20ма пережиток ИРПС/IFSS
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Для МК сигналы стробирования и тактирования (в случае 595х) будут параллельной нагрузкой.
Даже при нынешней +/-20мА на вывод при значительных скоростях возникновение помех/отражений вполне реально.
Я бы все же топикстартеру посоветовал сначала смакетировать штук пяток устройств на максимально длинном (по его размещению) шлейфе. Если тест удовлетворит - тогда уже развивать конструкцию, если начнутся проблемы - сменить схемотехнику на иной вариант.
У меня непосредственно шлейфы максимум по метру были и то... для платок с 8 штуками TPIC6B595N да "ленточным" кабелем и в статике.
А в вопросе пакостючества с загрузкой последовательных регистров... имел дело ешшо весьма давно - чуток не так "возвратный" проводок/земляной на платке и...
http://img.radiokot.ru/files/20529/1o57tmu8zy.jpg
там с правого краю оранжевый кондерчик МЕЖУ ШИНАМИ КОРПУСА - как средство для стабилизации работы всего-то ОДНОГО сдвигового регистра все сигналы которого формируются в пределах той платки.

Даже при нынешней +/-20мА на вывод при значительных скоростях возникновение помех/отражений вполне реально.
Я бы все же топикстартеру посоветовал сначала смакетировать штук пяток устройств на максимально длинном (по его размещению) шлейфе. Если тест удовлетворит - тогда уже развивать конструкцию, если начнутся проблемы - сменить схемотехнику на иной вариант.
У меня непосредственно шлейфы максимум по метру были и то... для платок с 8 штуками TPIC6B595N да "ленточным" кабелем и в статике.
А в вопросе пакостючества с загрузкой последовательных регистров... имел дело ешшо весьма давно - чуток не так "возвратный" проводок/земляной на платке и...
http://img.radiokot.ru/files/20529/1o57tmu8zy.jpg
там с правого краю оранжевый кондерчик МЕЖУ ШИНАМИ КОРПУСА - как средство для стабилизации работы всего-то ОДНОГО сдвигового регистра все сигналы которого формируются в пределах той платки.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3454969#p3454969"]Для МК сигналы стробирования и тактирования (в случае 595х) будут параллельной нагрузкой.[/uquote]
Так про то и речь. Если треминировать витую пару 100 Ом и качать строб не ногой МК, а через транзистор - то до сотни стробируемых корпусов вполне может вытянуть.
Так про то и речь. Если треминировать витую пару 100 Ом и качать строб не ногой МК, а через транзистор - то до сотни стробируемых корпусов вполне может вытянуть.
- Реклама
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3454427#p3454427"]... Q7S выставляется по заднему фронту SHCP, тогда как DS считывается по переднему фронту.[/uquote]
[uquote="Vitto74",url="/forum/viewtopic.php?p=3454428#p3454428"]Этого я и боялся... Я пока в тупике. Буду воскуривать различные статьи дальше.[/uquote]
Ну если задержек нет, то чего тогда бояться? Опять же, кроме 74нс595 (кстати, Fmax=30MHz, а не 100) есть еще и FPGA многоногие. Там не только 64-битовый регистр можно соорудить... Хотя они (регистры) уже готовые есть.
На мой взгляд, куда более разумная альтернатива - использовать обычный ЖК телевизор(монитор), тем более, что у Raspberry и выход HDMI есть. И площадь будет больше, чем 500 х 3641AS, и гибкость в отображении. Главное, что самые большие затраты времени будут на посещение магазина. В один день с проектом уложитесь. Мало одного экрана, - купите два... три... комплекта. Соедините в сеть, выход в интернет, удаленное управление... А там...
[uquote="Vitto74",url="/forum/viewtopic.php?p=3454428#p3454428"]Этого я и боялся... Я пока в тупике. Буду воскуривать различные статьи дальше.[/uquote]
Ну если задержек нет, то чего тогда бояться? Опять же, кроме 74нс595 (кстати, Fmax=30MHz, а не 100) есть еще и FPGA многоногие. Там не только 64-битовый регистр можно соорудить... Хотя они (регистры) уже готовые есть.
На мой взгляд, куда более разумная альтернатива - использовать обычный ЖК телевизор(монитор), тем более, что у Raspberry и выход HDMI есть. И площадь будет больше, чем 500 х 3641AS, и гибкость в отображении. Главное, что самые большие затраты времени будут на посещение магазина. В один день с проектом уложитесь. Мало одного экрана, - купите два... три... комплекта. Соедините в сеть, выход в интернет, удаленное управление... А там...
Спойлер
Дальше свой сайт, своя фирма, заказчики, многочисленные заказчики... пара наемных админов, сеть по стране, денежные поступления, многочисленные поступления... десять наемных админов, фирма по выпуску телеков и малинок под личным брендом, нереальные денежные поступления, список Forbs, и вот оно наконец, - Рио-де-Жанейро!Все уже даавно придумано.
Такие "электронные ценники" выполняются в виде автономных устройств с ЖК индикаторами и дистанционной беспроводной перезагрузкой данных.
Увязано все на бухгалтерскую базу данных.
Другое дело, что всегда есть желающие сделать чего подешевше/попроще.
Но надо же учитывать и уже принятые на практике образцы.
"рекламные экраны" - это другой вид оборудования.
Ценники у каждого из товаров выкладываются - писать их весьма муторно, а закон требует.

Такие "электронные ценники" выполняются в виде автономных устройств с ЖК индикаторами и дистанционной беспроводной перезагрузкой данных.
Увязано все на бухгалтерскую базу данных.
Другое дело, что всегда есть желающие сделать чего подешевше/попроще.
Но надо же учитывать и уже принятые на практике образцы.
"рекламные экраны" - это другой вид оборудования.
Ценники у каждого из товаров выкладываются - писать их весьма муторно, а закон требует.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3455291#p3455291"]Такие "электронные ценники" выполняются в виде автономных устройств с ЖК индикаторами и дистанционной беспроводной перезагрузкой данных.[/uquote]
Вы цены на эти ценники видели? Даже многие крупные гипермаркеты их себе позволить не могут. Куда там до магазинов с ассортиментом в 500 наименований?
Вы цены на эти ценники видели? Даже многие крупные гипермаркеты их себе позволить не могут. Куда там до магазинов с ассортиментом в 500 наименований?
Так делать надо на соответствующем уровне, а не "образец антирекламы" в виде "шитого белыми нитками примитива".

Кстати...
Полный комплект:
ардуино-нано (уже интегрирован USB-COM адаптер)
адуриний модуль на MAX7219 c 8-позиционным дисплеем
коробейка и слесарные работы
как опцион - сменный литиевый акумулятор от мобилки.
Неуж-то дорогая коробушка?

Кстати...
Полный комплект:
ардуино-нано (уже интегрирован USB-COM адаптер)
адуриний модуль на MAX7219 c 8-позиционным дисплеем
коробейка и слесарные работы
как опцион - сменный литиевый акумулятор от мобилки.
Неуж-то дорогая коробушка?
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3455299#p3455299"]Вы цены на эти ценники видели? Даже многие крупные гипермаркеты их себе позволить не могут. Куда там до магазинов с ассортиментом в 500 наименований?[/uquote]
Буквально сейчас на обеде слушал евроньюс - там в новостях рассказывают, что где-то разработали интернет-метлу, которая умеет постить сообщения в инет. А вы про ценники...
Сейчас ЕС выделит бабла на новые технологии и выдадут каждому дворнику по интернет-метле.
Буквально сейчас на обеде слушал евроньюс - там в новостях рассказывают, что где-то разработали интернет-метлу, которая умеет постить сообщения в инет. А вы про ценники...
Сейчас ЕС выделит бабла на новые технологии и выдадут каждому дворнику по интернет-метле.
дерьмо это а не ценики выйдут....надо чето попроше например...счетчик -дешифратор в 7 сегметный кол и кнопочки установки сзади-дешева и сердита и варианты хоть светики хоть жки питание акум от мобилки или сетевой адаптер на 5в...по вкусу
причем вариант на 4х 176ие4 и \статичном жки наподоби того что в 830 цешках...питания хватит на месяцы от батарей без замены-зарядки
можно так посчитать емкостя батарей что раз в месяц менят\заряжат батарею одновремено с корекцией ценикоф
причем вариант на 4х 176ие4 и \статичном жки наподоби того что в 830 цешках...питания хватит на месяцы от батарей без замены-зарядки
можно так посчитать емкостя батарей что раз в месяц менят\заряжат батарею одновремено с корекцией ценикоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Можно и простыми перемычками цифирь набирать...
Только вот... там помимо 6 разрядной цифири нужно еще наименование товара, единицы измерения и кое-чего еще добавлять.
И не кракозябрами непонятными, а человекочитаемыми буковками...
А это как минимум 2-4 строчник - матричник и/или полноценный дисплейчик...
Оттого "полноценные" ценники и стоють подороже...
Фактически достаточно крупноформатная двустрочная "бегущая строка на ЖКИ" должна бысть с удобочитаемым размером шрифта.
Посему те ценики и по сей день дешевше лапками персонала каллиграфически написать.

Только вот... там помимо 6 разрядной цифири нужно еще наименование товара, единицы измерения и кое-чего еще добавлять.
И не кракозябрами непонятными, а человекочитаемыми буковками...
А это как минимум 2-4 строчник - матричник и/или полноценный дисплейчик...
Оттого "полноценные" ценники и стоють подороже...
Фактически достаточно крупноформатная двустрочная "бегущая строка на ЖКИ" должна бысть с удобочитаемым размером шрифта.
Посему те ценики и по сей день дешевше лапками персонала каллиграфически написать.
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Я бы собрал индикацию на Тини2313, а обмен вёл по UART транзитом. Тогда и буферы не нужны.
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01
[uquote="OKF",url="/forum/viewtopic.php?p=3455505#p3455505"]Я бы собрал индикацию на Тини2313, а обмен вёл по UART транзитом.[/uquote] Сколько понадобится Тини2313? И как это, "по UART транзитом"?
Вот через такую штуку к примеру:
http://img.radiokot.ru/files/20529/pfsr11cm0.GIF
между каждым блоком по паре метров кабла...

http://img.radiokot.ru/files/20529/pfsr11cm0.GIF
между каждым блоком по паре метров кабла...
[uquote="Vitto74",url="/forum/viewtopic.php?p=3454185#p3454185"]ценников будет около 500, скорее всего разделенных на 5 блоков по 100 регистров (и соответственно 100 индикаторов) в каждом. Какие могут возникнуть трудности при выборе этих компонентов для решения такой задачи?[/uquote]
каких индикаторов? Таких чтоли?
https://radiodetali.com/media/catalog/p ... 1-21_1.jpg
На один такой индикатор надо 4 регистра (он же 4-ч секционный). И сколько таких надо индикаторов? ценников 500 ?
500 индикаторов ? 500x4=2000 регистров? )) Тут точно маньяки собрались))
Последовательно... Это типа такого получается ? - http://robotclass.ru/tag/регистр/
А выводы управления регистрами не забыли?
Смотрите по деньгам... что дешевле... паять регистры или поставить большой МК, с кучей выводов )) Или несколько МК, поменьше...))
А почём нынче регистры? - 3 рубля штука)) 2000 шт. регистров с доставкой....
А почём нынче Тини2313 ? - 47 рубля штука)) 1000 шт. Тини2313 с доставкой... А зато Тини2313 в два раза меньше надо чем регистров)) И подключать их можно по всякому... и жаде по одному проводу)) И на любое расстояние (в разумных пределах)...
каких индикаторов? Таких чтоли?
https://radiodetali.com/media/catalog/p ... 1-21_1.jpg
На один такой индикатор надо 4 регистра (он же 4-ч секционный). И сколько таких надо индикаторов? ценников 500 ?
500 индикаторов ? 500x4=2000 регистров? )) Тут точно маньяки собрались))
Последовательно... Это типа такого получается ? - http://robotclass.ru/tag/регистр/
А выводы управления регистрами не забыли?
Смотрите по деньгам... что дешевле... паять регистры или поставить большой МК, с кучей выводов )) Или несколько МК, поменьше...))
А почём нынче регистры? - 3 рубля штука)) 2000 шт. регистров с доставкой....
А почём нынче Тини2313 ? - 47 рубля штука)) 1000 шт. Тини2313 с доставкой... А зато Тини2313 в два раза меньше надо чем регистров)) И подключать их можно по всякому... и жаде по одному проводу)) И на любое расстояние (в разумных пределах)...
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
[uquote="_abk_",url="/forum/viewtopic.php?p=3456200#p3456200"]Сколько понадобится Тини2313? И как это, "по UART транзитом"?[/uquote]
Если индикатор 4х разрядный 7-сегментный, то сколько индикаторов столько и тини.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его. В Ардуино Про Мини чётко ложится индикатор 0,56".)
Добавлено after 32 minutes 12 seconds:
Пример.

Если индикатор 4х разрядный 7-сегментный, то сколько индикаторов столько и тини.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его. В Ардуино Про Мини чётко ложится индикатор 0,56".)
Добавлено after 32 minutes 12 seconds:
Пример.
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 09:19:01
[uquote="OKF",url="/forum/viewtopic.php?p=3456311#p3456311"]... сколько индикаторов столько и тини.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его.[/uquote]
Вот поэтому я и спросил, сколько. Это неэффективное дорогое решение. Еще и гемор с UARTом и RS232. Предложенные ранее куда лучше:
1. 2000 регистров для статичного отображения, все вообще просто; стоимость с индикаторами - около 40-45 т.р.;
2. 251 регистр для динамической индикации, тоже реализуемо, около 20-25 т.р.;
3. использовать LCD дисплей (телевизор) - в нем все "регистры" уже внутри , по цене ближе ко второму варианту.
Если учесть, что нужен "выставочный щит с ценниками, которые управляются микроконтроллером", то последний вариант вне конкуренции по срокам реализации проекта и возможностям отображения. Да и по цене, т.к. не нужны платы, монтаж, запасные блоки и пр. Проще и дешевле только перемычки сзади щита
, но это не подходит по ТЗ.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его.[/uquote]
Вот поэтому я и спросил, сколько. Это неэффективное дорогое решение. Еще и гемор с UARTом и RS232. Предложенные ранее куда лучше:
1. 2000 регистров для статичного отображения, все вообще просто; стоимость с индикаторами - около 40-45 т.р.;
2. 251 регистр для динамической индикации, тоже реализуемо, около 20-25 т.р.;
3. использовать LCD дисплей (телевизор) - в нем все "регистры" уже внутри , по цене ближе ко второму варианту.
Если учесть, что нужен "выставочный щит с ценниками, которые управляются микроконтроллером", то последний вариант вне конкуренции по срокам реализации проекта и возможностям отображения. Да и по цене, т.к. не нужны платы, монтаж, запасные блоки и пр. Проще и дешевле только перемычки сзади щита
Тут ещё не поднимался вопрос с питанием всех этих "ценников"...
Даже если для одного "ценника" (4 7-ми сегментных индикатора) будет достаточно порядка 50мА (сомневаюсь; думаю что рассчитывать надо на 100мА) - это 25А на всю "цепочку".
Какой, при таких токах, будет уровень помехи по сигнальным линиям при смене информации и как развести GND для сигнальных - это не очень простая задача.
Возможно, лучше будет питание к каждому "ценнику" вести отдельно...
Даже если для одного "ценника" (4 7-ми сегментных индикатора) будет достаточно порядка 50мА (сомневаюсь; думаю что рассчитывать надо на 100мА) - это 25А на всю "цепочку".
Какой, при таких токах, будет уровень помехи по сигнальным линиям при смене информации и как развести GND для сигнальных - это не очень простая задача.
Возможно, лучше будет питание к каждому "ценнику" вести отдельно...


