Эх, а как же такие платы рассчитывают и разводят. Вон, на материнках какие-то зюки делают, я так понимаю, волновое сопротивление выравнивать. Софт что ль какой-то специальный, все это дело учитывать?
Что дает на высокой частоте широкие линии питания и земли
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 15:35:50
Ну, вроде с постоянной и проблем нет.
Эх, а как же такие платы рассчитывают и разводят. Вон, на материнках какие-то зюки делают, я так понимаю, волновое сопротивление выравнивать. Софт что ль какой-то специальный, все это дело учитывать?
Эх, а как же такие платы рассчитывают и разводят. Вон, на материнках какие-то зюки делают, я так понимаю, волновое сопротивление выравнивать. Софт что ль какой-то специальный, все это дело учитывать?
- Реклама
[uquote="protoder",url="/forum/viewtopic.php?p=3562850#p3562850"]я так понимаю, волновое сопротивление выравнивать. Софт что ль какой-то специальный, все это дело учитывать?[/uquote]
Софт обычный. Альтиум. Только это никакое не "выравнивание" волновых сопротивлений. Это выравнивание задержек. Волновое сопротивление полосковой линии определяется отношением ширины проводника к толщине диэлектрика и диэлектрической проницаемостью диэлектрика.
В Альтиуме есть функция прокладки дифпар с выравниванием задержек в шинах. Это нужно для прокладки высокоскоростных LVDS.
Добавлено after 9 minutes 30 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3562615#p3562615"]Широкие проводники - малая индуктивность, а большая ёмкость между ними снижает добротность этой индуктивности.[/uquote]
Реактивный импеданс не может изменить добротность. По определению. Изменить добротность может только активное сопротивление.
Емкость проводника на печатной плате относительно общего полигона образует с индуктивностью этого проводника регулярную линию с определенным волновым сопротивлением.
Будучи нагруженной на активный импеданс равный этому волновому сопротивлению, линия не обладает реактивными свойствами. Ни на какой частоте.
Софт обычный. Альтиум. Только это никакое не "выравнивание" волновых сопротивлений. Это выравнивание задержек. Волновое сопротивление полосковой линии определяется отношением ширины проводника к толщине диэлектрика и диэлектрической проницаемостью диэлектрика.
В Альтиуме есть функция прокладки дифпар с выравниванием задержек в шинах. Это нужно для прокладки высокоскоростных LVDS.
Добавлено after 9 minutes 30 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3562615#p3562615"]Широкие проводники - малая индуктивность, а большая ёмкость между ними снижает добротность этой индуктивности.[/uquote]
Реактивный импеданс не может изменить добротность. По определению. Изменить добротность может только активное сопротивление.
Емкость проводника на печатной плате относительно общего полигона образует с индуктивностью этого проводника регулярную линию с определенным волновым сопротивлением.
Будучи нагруженной на активный импеданс равный этому волновому сопротивлению, линия не обладает реактивными свойствами. Ни на какой частоте.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 15:35:50
Задержек? То есть речь не о постоянных времени, а о задержек в буквальном смысле? Типа, увеличивают путь току, что бы он подзадержался в пути? То есть речь о том, что на СВЧ уже даже это начинает играть роль?
Интересно, а какая вообще скорость распространения сигнала по проводнику?
Интересно, а какая вообще скорость распространения сигнала по проводнику?
Скорость света в вакууме деленная на корень квадратный из диэлектрической проницаемости диэлектрика печатной платы. Примерно 0,1 нс на 2 см.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 15:35:50
За советы огромное спасибо. Уже три платы успешно созданы, а мной взят 100 МГц - овый рубеж. И вроде все оказалось не так уж и страшно.
Однако наткнулся я на "земляные петли". Пока к счастью чисто теоретически - что, дескать, есть такая фигня, создает проблемы, и пр. Кто-нибудь может рассказать, как эта штука должна учитываться при разводке ВЧ плат?
Однако наткнулся я на "земляные петли". Пока к счастью чисто теоретически - что, дескать, есть такая фигня, создает проблемы, и пр. Кто-нибудь может рассказать, как эта штука должна учитываться при разводке ВЧ плат?
- Реклама
Не читайте вы всякую дурь в эньтюрьнетюках. Вредно это.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
[uquote="protoder",url="/forum/viewtopic.php?p=3626074#p3626074"]наткнулся я на "земляные петли"[/uquote]Это к разводке плат не имеет никакого отношения. речь идет о частном случае межплатного соединения земель, когда трудно учесть межплатные токи по этим проводникам, создающим риски трудно устранимых падений напряжения приложенных ко входам этих плат. При передаче-приеме сигналов между платами лучше использовать дифференциальные пары, это радикально решает проблему токов по землям. Кстати, это решает проблему земель и на одной плате.


