Электроный коммутатор входов

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Бред про НЕлинейность не хочу даже коментировать...
Реклама
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

Gigavolt писал(а):ставили РГК15
Читаем в назначении: коммутация постоянного и переменного тока частотой до 10000 Гц. Минимальный коммутируемый ток - 5 мкА, напряжение - 50 мВ (зависит от режимов). Число колммутационных циклов порядка сотни тысяч - миллионы переключений. Материал контактов действительно Зл999,9. Делайте выводы. 8)
As писал(а):Бред про НЕлинейность не хочу даже коментировать...
As, советую тщательно изучить техническую терминологию по НТД и нормальным учебникам, а не по ахинее "ушастых" сайтов. 8) Вы как Попка-дурак повторяете эту чушь аудиогурей абсолютно не понимая, что это за характеристика. 8)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Мракус, чем, по Вашему мнению, отличаются контакты реле от контакта в разъёме? Но мы же не говорим, что входной кабель должен соединяться только пайкой, и желательно - серебром? Тем более, что в герконе комутация происходит в среде инертного газа, а значит, окислов много меньше... А нелинейность микросхемы - вот она, в даташите прописана... при напряжении на входе, близком к половине питающего сопротивление канала в два - три раза меньше, чем когда напряжение на входе приближается к нулю или напряжению питания... Если вы наглядно сможете показать мне, при каких реальных условиях возможны такие нелинейности в контакте реле, буду очень признателен... К сожалению, релюшки, выпущенные в "советские" времена, далеко не всегда были качественными, но говорить о том, что все они никуда не годятся... Кстати, у нас делали и реле с "самоочищающимися" контактами, в которых подвижный контакт прижимался с проскальзыванием, стирая окислы... И ещё, из опыта контактов: четыре болтовых соединения, где болтом М4 к латунной шине были присоединены жилы медного кабеля, дали на частоте 312 килогерц 6 децибел шума в линию связи, с тех пор паяльник берем с собой даже в поле...
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As мне надоело слушать ваши пионерские сказки. Садитесь за учебники и читайте, что и как, где какие характеристики, для чего делается та или иная конструкция и т.д. 8)

Если вы работаете простым линейщиком, то вы не знаете и 5% того, что знает инженер, а тем более инженер-конструктор. Про уровень аудиомурзилок и аудиоозабоченных сайтов, чью чушь вы нам тут так усердно толкаете, я уже молчу. 8)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
leshui83
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 23:02:37
Откуда: СПБ

Сообщение leshui83 »

:? Ну вы блин товарищи и тему развели, аж до герконов дошли.
Изначально я планировал собрать эл. коммутатор для Одиссея-002
т.к. кнопки там постоянно окислялись и терялся канал, стукнешь по усилителю и он заработает.
Так вот из всего что мне удалось найти для комутациии аналогового сигнала так это 4052 и 4066, этимм двумя микрухами мне нужно было комутировать 5 входов и 6 вход- монитор/смеситель
TDA1029 не подходит т.к. снята с производства и стоит дороже чем комутатор с обвязкой на двух микр.
Основная задача была добиться наибольшей надежности и доступности деталей.
в 74НС4052 встроены защитные диоды по входу, а в 4066 пришлось внешне навешивать.
Блин и мне не понятно про какую линейность вы говорите?
После сборки я подключил генератор на вход и на выходе в диапазоне 20-20000Гц смотрел сигнал, так он вобще не отличается что на входе то и на выходе, никаких потерь во всем частотном диапазоне я не заметил.

Я перерыл весь НЭТ в поисках эл. комутатора, находил в основном одно старьё совковое.
Если вы знаете лучшие микр. для комутации ЗЧ то уж пожалуста поделитесь инфой.
Советские микросхемы самые большие в мире!
Реклама
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

leshui83 писал(а):Если вы знаете лучшие микр. для комутации ЗЧ то уж пожалуста поделитесь инфой.
Посмотрите у Analog Devices и Linear Technology. :wink: Ключевое слово: "Analog Switches [for audio]". :)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Из "советских" была ещё К547КП1, но её уже называли...
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As писал(а):Из "советских" была ещё К547КП1, но её уже называли...
Она давно списана в утиль. 8)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

О! Мракус, если уж Вы здесь, подскажите всё-таки, как бороться с нелинейностью входного разъёма усилителя, там же контакты?...
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

leshui83 - Мяу!

Если не интересно использовать релюшки, то я бы посоветовал поискать FSAV330 (Fairchild) их очень любят буржуи в автоэлектронику запихивать даже в качественные аппараты. А вообще, по-моему, лучшие здесь JRC (http://semicon.njr.co.jp/eng/index.html). Ими и Сlarion и Sony и др. известные конторы звук и видео переключают.
Неполучается у того - кто не делает...
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As писал(а):О! Мракус, если уж Вы здесь, подскажите всё-таки, как бороться с нелинейностью входного разъёма усилителя, там же контакты?...
Читайте товарища Сухова - он давно это поборол. :) А метрологи - даже раньше него. :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Стоп, стоп!.. У Сухова - компенсаторы сопротивления проводов есть, но то на выходе... Да и назначение этого узла совсем другое... Я у Вас спрашивал про якобы имеющуюся нелинейность сухого контакта двух металлов в слаботочных цепях, и как с ЭТИМ бороться?..
Аватара пользователя
leshui83
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 23:02:37
Откуда: СПБ

Сообщение leshui83 »

Если не интересно использовать релюшки, то я бы посоветовал поискать FSAV330 (Fairchild) их очень любят[/quote]

Я посмотрел даташит, для моих целей не годится( он для комутации видео).
А NJM управляются либо по I2C либо не откл. если аналоговым способом т.к. управление по двум проводам.
Советские микросхемы самые большие в мире!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Релюшки неудобны лишь своей ценой... Ну, ещё некоторым не нравится щелчёк при коммутации. В остальном - сплошные преимущества... Чем меньше в тракте активных элементов - тем проще найти, где "испортился" звук... Ну, а на управление - хоть микропроцессор...
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

leshui83 писал(а): Я посмотрел даташит, для моих целей не годится( он для комутации видео).
А в чем собственно проблема, я про звук и писал. Микруха закошачена, чтоб и видео пропустить. Просто звук она пропускает намного лучше чем 4066.
И NJM есть с "прямым" управлением NJM2521 - например :idea:.
Неполучается у того - кто не делает...
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As писал(а):Стоп, стоп!.. У Сухова - компенсаторы сопротивления проводов есть, но то на выходе...
Перечитайте статьи Сухова внимательнее. 8) Понятие "сухой контакт" в электротехнике несколько иное. 8) Активные элементы как "портят" звук, так и исправляют вносимые искажения - но для этого надо знать самую малость - схемотехнику, ТОЭ, ТАУ и другие специальные дисциплины. Пассивные же элементы гораздо сложнее, чем кажутся и также "портят" звук, если башка пустая или забита бредом аудиогурей. 8)

И уж конечно, не стоит из китайской мыльницы за 100 руб. пытаться сделать стационарную Hi-Fi систему. 8) Всему должен быть разумный предел. Если у усилка КГ=3-5% (99% лампад), то ему до фени, какой регулятор будет стоять: с КГ=0,001% или КГ=0,5%. 8)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да Мракус , Вам далеко до Светы... Та хоть верную ссылку кинет... А тут - голые разглагольствования, из серии про супер-аудиофильские провода из "направленной" меди, со стрелочками... Да, институтов не кончали, но и практика не маленькая... И нигде (кроме как у дедушки Попова в его "когерере") про особую нелинейность контактов не слышал... Ну неужели контакт в герконе шумит больше, чем простая пайка на плате? Пальцем покажите, где это видно... А входной комутатор на релюшке можно сделать и так, чтобы ток сигнала через контакт не проходил, малое сопротивление контакта вполне это позволяет... (обычный Т-делитель, среднюю точку которого замыкает контакт в реле, разомкнули - есть сигнал, замкнули - нет... )
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As писал(а):Да, институтов не кончали, но и практика не маленькая...
Именно вы и написали ахинею в предыдущем сообщении. Перечитайте тему и найдите хоть одно совпадение того, что вы приписываете мне, а также то, как вы противоречите самому себе. 8)

Великий ученик Мастера Тыка - тыкать ума не надо. Вот сделать нормально - это совершенно другое. Вы же ничего не знаете и ничего не умеете, а тем не менее лезете учить других. Вас неоднократно уже окорачивали с ахинеей - посидите-ка лучше в сторонке и почитайте учебники - вам полезно. 8)

Почему я не даю конкретных ссылок? Вы тут совершенно неправы - проверьте, сколько ссылок уже было. А если что-то не договариваю - так приучаю думать, а не тыкаться по-тупому, потому, что именно так тыкать сказал кто-нибудь из гурей. Типа: аналоговые ключи - фак, только реле! Я и хочу показать, что реле бывают разные и микросхемы тоже бывают разные. И думать надо, прежде чем делать такие абсолютно догматические выводы или собирать регулятор громкости, описанный на Вегалабе, из полторы сотни релюшек. Ко всему должен быть разумный подход, а не попугайство за аудиопридурками. 8)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46107
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну вот, в огороде - бузина, а в Киеве - дядька... Прошу дать конкретную ссылку на материалы, доказывающие нелинейность контакта - а меня образованием тыкают... Стыдно, Мракус! Знаешь сам - научи других, хватит мяукать одно и тоже...
Мракус
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:27:11

Сообщение Мракус »

As писал(а):Прошу дать конкретную ссылку на материалы, доказывающие нелинейность контакта
Про какую-то "нелинейность" всю тему подряд твердите именно вы. Я же говорил о применяемости. 8) И я вас спрашивал: дайте определение термина "нелинейность". Поскольку то, что вы пишете - бред сивой клячи. 8)

Нелинейность не существует сама по себе. Она относится либо к частотным характеристикам, либо к преобразованиям сигнала, либо ещё к чему-то. Про какую-такую нелинейность вы тут всю тему зафлудили?

Дайте четкое определение, сколько вешать граммов. 8)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»