Помогите сбрасывают часы Электроника 6.31

АлександрЛ

145ИК1901/1911 - гораздо более функциональна- ДВА будильника, таймер, секундомер, возможность управления двумя исполнительными механизмами. А "ненормальное" с современной точки зрения, питание- только потому, что 27 вольт это питание индикатора, для управления которым и была сделана эта микросхема.
1016ВИ1 1016ХЛ1 и 1035ХЛ1 тоже заточены под ВЛИ, но там, вроде бы, уже есть возможность резервного питания.

зы.. А почему вы спрашиваете "зачем так много разновидностей микросхем часов"? АЧТОББУЛО!!

Спойлер

Вы же не против, что в мире одновременно выпускаются сотни моделей легковых автомобилей? Ведь гораздо проще было бы выпускать ОДНУ МОДЕЛЬ! Даже в СССР одновременно выпускалось с десяток легковушек, хотя уж в СССР вполне можно было бы ограничиться двумя- тремя моделями..

Реклама

OlegO

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4245694#p4245694"]

OlegO писал(а):Такое обсуждалово как будто напряжения в квартире не бывает месяцами!

Уехать на месяц в отпуск нормальное явление.[/uquote]
Да, с этим согласен, всех убеждаю обесточить квартиру уезжая надолго, спокойнее
отдыхать будет. Но почему вернувшись не выставить точное время на часах?
Неужели мы так обленились.

Реклама

Upgrader

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4245720#p4245720"]А "ненормальное" с современной точки зрения, питание- только потому, что 27 вольт это питание индикатора, для управления которым и была сделана эта микросхема.[/uquote]Так там раздельное питание для часов и индикатора. Но по факту их замыкают вместе. Что-то недоработано.

OlegO писал(а):Но почему вернувшись не выставить точное время на часах?

Потому что это не единственные часы. Потому что отключения электричества это не единичные случаи. И т.д.

musor

чесноговоря не помню не 1 часоф пром на таких ципах где сделане нормалный бэкапитания -всек какие конструкторы недоделки
у меня ваше подозрени ято изначално серия 145ик19хх делалась не под часы бытовые помню там был спецтаймер програмируемы с десятыми и сотыми секунд и управление но схема той начинки оказалась столь удачной чо схема стала исполлзоватьсяи в часах заменой 1литомаски естествено наследие P-MOS в виде высокого минусового питания 145сери никудап не девалась
по сути это КАЛКУЛЯТОРНАЯ СЕРИЯ ИЗНАЧАЛНО
при сравнени с другими чипами-нормално ядро питали -15в схему ДИ от-24..-30в думаю и здесь также заложено (НО ЭТО НЕТОЧНО(с))
но в болшинстве поделок(даже пром) тупо соединены обы ноги вместе и вес бэкап жирной банкой на не боле 5-10сек пропажи питала
кстати если кто знает хоть 1 заводские часы где все на этих 145 ципах по фэншую и с бэкапорм питания хотябы на час-два повала сети -приведите модель/схему!
кстати даже полноценого ДШ где вся структура полностью на ципу не было в тех публикациях где пытались применить внешнее подключение к регистрам ципы(заложеное кстати заводом еще на стади маски)исползована "закрытая" инсайдерская инфа утекшая от разрабоф серии...
наверно имено поэтому ципа была популярна в основном у любителей

Реклама

Upgrader

На заводских часах 145ИК1901 вместо батареек подал напряжение и замерил.
Сохраняются часы при минимальном напряжении 18 вольт, ток 7 мА.
При 27 вольт потребление 20 мА.

А там должны стоять три кроны. Ну они естественно всегда севшие.
Недочасы для быдла.

Даже li-ion не даст месячного питания.
Или там надо что-то переделать по схеме... но уже даже и не хочется. Проще часы переделать.

Реклама

участник

Есть похожие часы "Сигнал". Одна батарейка 9В. Когда сетевого питания нет часы работают от батарейки, но индикатор не работает - экономит батарейку. Т.о. при появлении электричества текущее время не теряется. Видимо, у вас разновидность схемы с работающим индикатором в отсутствии сети. Возможно, для упрощения схемы или по наличию радиоэлементов сделано.

Реклама

Upgrader

Видимо, у вас разновидность схемы с работающим индикатором в отсутствии сети.

Нет! Там люминесцентная трубка ИВЛ 2 7/5, работающая только от трансформатора.
От батарейки ее питать это вообще

участник

В автономном режиме все время глядеть на часы это непозволительная роскошь. Значит и работать индикатору с управлением постоянно не следует. Для продления автономной работы необходим, видимо, таймер какой-то, или даже миниатюрный датчик движения к нему. Интересный эффект, возникает чувство что часы за тобой следят.

Upgrader

В общем история к 145ИК1901 продолжается.
Рабочее потребление 30 мА по питанию 27 вольт.
Ну вместе с индикатором ИВЛ.
Много чего-то, вы не находите?
Может микросхема бракованная?

По питанию 30 вольт с блока питания идут через резистор, на котором падает несколько вольт (до 27), и этот резистор полностью почернел и плата почернела, от такого тока. Он стоит с завода, никто его не менял. Перегревается жутко. Выходит что перегруз по питанию. Может микросхема бракованная?

АлександрЛ

Upgrader писал(а):В общем история к 145ИК1901 продолжается.
Рабочее потребление 30 мА по питанию 27 вольт.
Ну вместе с индикатором ИВЛ.
Много чего-то, вы не находите?
Может микросхема бракованная?

А какая у вас схема подключения, и в каком месте вы этот ток измеряете?
Вот схема моих часов на 145ИК1911 (то же самое, что и 145ИК1901, но в корпусе ДИП-40)

Схема будильника.PNG: (28.92 КБ) 88 скачиваний

Если измерять ток между диодным мостом и резистором 2 кОм, то ток будет 10 мА, а, если измерять ток между резистором и выводами 1 и 40 микросхемы, то ток будет менее 1 мА..

В даташите на 145ИК1901:
http://tec.org.ru/_bd/4/455_1451901.pdf
В "Таблице 3" написано:
"Ток потребления динамический не более 8мА"

Upgrader

Схема нарисована так что кот глаза сломает.

Питание там где 27 вольт приходит на плату часов. Собственно плата часов отдельная.
Судя по схеме от батареек питание идет туда же куда и основное. Соответственно и ток от батареек тоже более 20 мА.

АлександрЛ писал(а):"Ток потребления динамический не более 8мА"

Да вот и я об этом...

АлександрЛ

Измерять надо вот тут:

Часы.jpg: (203.68 КБ) 76 скачиваний

Тогда ток будет только индикатор и сама микросхема.
А только микросхема- это ток через 48 лапу микросхемы..
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4252419#p4252419"]Схема нарисована так что кот глаза сломает.[/uquote]
Ну, так уж рисовали схемы в СССР.. Хорошо, хоть, схема прилагалась к каждому устройству..

Upgrader

Плата двухсторонняя, сложно найти дорожки.
Отпаял-приподнял ноги по очереди.
Первая нога потребляет 1,8 мА,
а 48ая - 2,8 мА.

Хм, а откуда же берется 30..

АлександрЛ

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4252543#p4252543"]Первая нога потребляет 1,8 мА,
а 48ая - 2,8 мА.

Хм, а откуда же берется 30..[/uquote]Вот надо смотеть, - я на схеме красненьким отметил..

Часы1.jpg: (198.85 КБ) 62 скачивания

Через резистор R14 течёт не больше 10 мА, всего около 15 мА, ещё 15 мА куда-то текут..
А куда идёт 10-ы контакт от платы?

musor

наскока помню в абсолютно болшинстве версий простейши параметрически зенер кс 524-кс527 сидел паралелно питани без развязки от ног счетной части поэто при потреблеит ходовой части порядка 2ма осталное жрет зенер и подтяжки сеток и анодоф схемы ДИ чипа ну и сама лампа ИВЛ конешно...(лампа жрет ~87%)

Добавлено after 10 minutes 3 seconds:
при грамотной переделке бэкап потребляет ок 1.2ма при напруге 15-20в на выводе счетнорегистровой части ципы (ДИ не запитана) опыты делал давно и толка на 1 экземпляре имевшемся у меня тогда из какогото набора для сбора часоф поэтому ( ЭТО НЕТОЧНО(с))
к сожалению не помню не 1 часоф пром на таких ципах(а ях много повидал разных) где сделан0 нормалный бэкап питания -всеж какие конструкторы недоделки в основном на основе урезаногого референ ДШ на 1листке....
кстати грамотных поделок на ней от любок опубликованых в сети также нет!!! есть тока 1пром неплохой вариант авточасоф где быкап сделан от АКБ 12в на счетную часть но там изза его емкости 50-100ач не парились силно с оптимизациями потерь но там даже не пытались юзать будилники и проче причандалы ...

watchmaker

Хм, а откуда же берется 30..

Вообще-то потребление индикатора порядка 1 мА на сегмент и 3..5 мА на сетку.

musor

не помню но когдато давно проверял проходитвшие ИВ/ИВл сл простым методом все сегметты вмест1 1 цепь все сетки вместе 2 цепь накал переменкой50гц через проволчный переменик (выставлялся по даташиту питал от 24-28а DC потредлени разных от 8 до 90!(девяносто карл")ма для конкретно этого индюка не помню но кажется ка раз 20-40ма-зависит от экземляра/партии те что поболе(прекрасная эмисия) очень яркие их оставляли для себя те что похуже шли лесомклиентам

watchmaker

Сохраняются часы при минимальном напряжении 18 вольт, ток 7 мА.

Очень повезло с экземпляром, на большинстве микросхем при 22..23 В начинаются глюки.