Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение musor »

человек не спец а выему предлагаете переделки7
да и нет нужды там особой в переделке исправная схема самодостаточна

Добавлено after 12 minutes 17 seconds:
примененые детали вксма надежны если стоят ка в спеке не исключена просто неыепрная калибровка прибора предыдущим ремонтером-скручено все
сейчас есть 2 выбора
замериф питания на стабилитнонах убедится что они 15 и 9в соответствено
если это так то поставиф регулятор
в мах подстроичником по ртутному термометру выставит 38,5-39гр тогда требуемая 38 будет примерно в середине шкалы
2 вариант остапвить нагреватель+мотор а управлени переделать на китайский термостат с али-цифровой

Добавлено after 1 minute 1 second:
выбирать вариант термостата в корпусе из пластика с питанием прямо от сети 230в
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
MarsA
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Откуда: Россия Москва

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение MarsA »

[uquote="KISENIK",url="/forum/viewtopic.php?p=3813755#p3813755"]...Конденсатор С1 и подстроечные резисторы как то можно проверить ? Нагреватели R15 и R16 оба горячие , вентилятор вертится , а 39 градусов не набирается...[/uquote] Нагреватели значит оба целые равно как и выходные каскады(тиристор и т.п.) схемы.
Уже замечены расхождения в описании и принципиальной схеме, а что в натуре есть,- верно и плату с обоих сторон не мешает увидеть.

Там нигде нет еще приписки, что девайс при всех закрытых крышках выходит на нормальный температурный режим спустя, допустим сутки после включения, в помещениях с окружающей температурой...?

Конденсатор С1 - из нового листа спецификации не электролит, врядли испортился от времени, просто так проверять,менять нецелесообразно.
Резистор R17, как получается - основной орган подстройки температуры во время эксплуатации.
По спецификации - тоже неплохого исполнения, что реально применено пока загадка.

Резисторы, когда это необходимо, тестером проверяются в режиме измерения сопротивления при вращении ручки/шлица. Показания тестера должно плавно изменяться от почти 0 до номинала резистора.

Для достоверности проверки любого компонента - его желательно исключать из схемы(выпаять ножку/ целиком).

Если в Вашем тестере нет специального режима замера емкости конденсаторов, то можно использовать тот же режим измерения сопротивления. Результат оценивается по скорости изменения положения стрелки на искомом и заведомо исправном аналогичной емкости конденсаторах при касании выводов в одну и другую сторону. Для емкостей порядка 50мкф и ниже - требуется значительная сноровка, менее 1 мкф - метод совсем неприменим.

В определении реальной температуры участвует датчик температуры. По схеме, спецификации - это выносной диод. Он каков реально, не менялось ли его положение, не подвергался ли механическим воздействиям...

Проверить напряжения на стабилитронах, соблюдая меры предосторожности по ТБ при измерениях в цепях 220в! - верное предложение.

При положительных результатах стоит вернуться к самому началу:) - попробовать изменять диапазон регулировок вращением 2го подстроечного резистора. Для ускорения отслеживания результатов, если это не трудозатратно! на время проверки датчик температуры снять с исходного места и перенести в область нагревателей, расстояние определить экспериментально по реакции схемы.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43880
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение АлександрЛ »

Перерисовал схему в, на мой взгляд, более "удобоваримый" вид..
Изображение
В общем, впечатление печальное.. :facepalm:

То есть, сам ОУ питается не постоянным напряжением, а чем- то "пульсирующим" - конденсатор 0,047 мкФ явно не может сгладить пульсации однополупериодного выпрямления сетевого напряжения.. :facepalm:

Поставить тиристор на 10 ампер, и два параллельных диода по 0,5 ампера? :facepalm:
V3 и V4 это "типа аналог динистора"?

В общем- надо смотреть наличие на выводе 7 микросхемы (относительно вывода 4) напряжения примерно +15 вольт, и наличие напряжения +9 вольт на катоде стабилитрона V1..

Проверять ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО!!! В этой схеме ВСЕ элементы находятся в гальванической связи с электросетью!!!

Честно говоря, я бы эту схему выкинул бы, и, используя корпус и нагреватель, сделал бы нормальную схему управления температурой....
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

Изображение - в схеме отсутствует диод V6 (КД209Б) , под него есть место для пайки , но оно чистое , как будто бы туда ничего не паялось. И в перечне элементов V6,V7- 1шт.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

Хоть и дерьмовая схема, она должна греть пока не нагреет. Выключается от неисправности измерительной цепи.
См. R6, RV1,RV2,V1,V9
Что за пятна на резисторе?
Реклама
MarsA
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Откуда: Россия Москва

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение MarsA »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3813992#p3813992"]Перерисовал схему в, на мой взгляд, более "удобоваримый" вид..
В общем, впечатление печальное..
То есть, сам ОУ питается не постоянным напряжением, а чем- то "пульсирующим" - конденсатор 0,047 мкФ явно не может сгладить пульсации однополупериодного выпрямления сетевого напряжения.. :facepalm:
Поставить тиристор на 10 ампер, и два параллельных диода по 0,5 ампера? :facepalm:
V3 и V4 это "типа аналог динистора"?
...
Честно говоря, я бы эту схему выкинул бы, и, используя корпус и нагреватель, сделал бы нормальную схему управления температурой....[/uquote]
Поддерживаю. С одной стороны законы обязывали Производителей придавать схемы-описания к своим изделиям, с другой - их оформление было далеко до удобочитаемости, содержало неточности.
По логике вещей - слабые диоды по питанию(V6.7) достаточны для питания управляющей части, тиристор - либо симистор либо отрабатывать одну полуволну считается достаточным...
Нужно внимательно по дорожкам посмотреть как по факту
С питанием м/с - грустная картина. Сам надеялся на неточности описаний.
Vt3,4 - типовой вариант эквивалента однопереходного транзистора. часто рассматривается в подобных цепях управления тиристором. Где-то успешно, где-то вызывает нарекания. Раз штатно применен,- чтоже, пусть остается:)
При этом раз оно раньше работало - значит есть проблемный момент, что не позволяет сейчас работать как и прежде.
Конечно, вариант "выкинуть это" и заменить на "узел с Али" - скорее всего самый простой выход из положения, но поставлена задача сделать это исполнение а "что купить" на замену.
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814035#p3814035"]Что за пятна на резисторе?[/uquote]
Похоже на типичные следы несильного перегрева при работе.
МЛТ, по практике контактов с ними - не кЕтайский новодел - работают нормально и при бОльших перегревах.
---
Вот с маркировками компонентов(R4,17) , считаю зря АлександрЛ новую назначил.
Нужно было маркировать как в исходном варианте.
Сейчас начнутся разночтения, кто на какой вариант будет ссылаться.
---
UPD
Есть тут кто из знатоков Ltspiсe способных эту схему отмоделировать - былобы интересно посмотреть результат
Последний раз редактировалось MarsA Ср мар 18, 2020 09:43:44, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

V6,V7 не только питание, но и нагреватели. 0.5А для этих цепей достаточно.
gsp-69
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 14:56:11

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение gsp-69 »

KISENIK, Вывести подстроечник сначала в одно потом в другое крайнее положение и посмотреть, какую температуру будет поддерживать. Может и делать то больше ничего не придётся. Только учтите, что подстроечник многооборотный, крутить придётся много.
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

[uquote="gsp-69",url="/forum/viewtopic.php?p=3814068#p3814068"]KISENIK, Вывести подстроечник сначала в одно потом в другое крайнее положение и посмотреть, какую температуру будет поддерживать. Может и делать то больше ничего не придётся. Только учтите, что подстроечник многооборотный, крутить придётся много.[/uquote]
Крутить придется много ??? Он и один оборот не до конца делает....
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

Похоже на типичные следы несильного перегрева при работе.
Вопрос был к автору. Резистор у него. Догадки здесь не уместны.
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814078#p3814078"]
Похоже на типичные следы несильного перегрева при работе.
Вопрос был к автору. Резистор у него. Догадки здесь не уместны.[/uquote]

Изображение - он просто был грязный...

Добавлено after 13 minutes 41 second:
Мне предложили вариант оставить нагреватель+мотор а управление переделать на китайский термостат с али-цифровой,
выбирать вариант термостата в корпусе из пластика с питанием прямо от сети 230в[/uquote]

Наверное это лучшее что я могу предпринять с моими знаниями и навыками.... И то если профессионалы на форуме помогут мне привязать китайский блок к моему ящику с моторчиком и подогревом. Видимо в этом году цыплят выводить не придется(пока.... он придет из китая...).

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
Посоветуйте пожалуйста , какой термостат лучше заказать у китайцев на али (а может где то лучше). Там их такое многообразие...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение musor »

по схеме стоял многооборотник точныфй что по факту знает тока ТС если там уде половина менялась невесть кем и зачем
по факти дохлые РЕАЛНО МЛТ2 видел тока 1раз
в осталных случаях где они меняли счет от серого до черного и даже поолного обгорания краскии но резистиоры были живе фсех живых
насчет питания пулсашкой вы не вкурили -'nj был СОВЕНЦКИЙ ИНЖЕНЕР КОНСТРУКТОР
он в отличие от вас поголения ЕГЭ знал ка правилно открывать тиристор кт117 ему по квоте не дали=все ушло в телеки 3усцт и оборонку он решил это парочкой транзюлей
а вот делать нуль орган для синхры он не стал а зачем если можно просто питать пулсирующим током7
то что юзают 1 полупериод-не беда можно сопротьивлени резикоф подобрать было под нужду
а то что тиристор а не симисто причина таже квота ТС25+-всякие шли толка на пром и оборонку ку208 Ку602 тож не хватало всем
схема впорлне рабочая если детали живы
варианты
1ушла опорка питания моста замера(но там прецизионый кс191 должен стоять-врядли -хотя еслитуда впарено каконить гавно типа д814 то..)
2 горе ремонтеры скрутили порог калибровки
3 какаято деталка из резистороф /кондероф ушла по номиналу от старости/сырости/куры насрали
чинить в принципе не сложно но нужно осторожноиза такой схемы питания
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

И то если профессионалы на форуме помогут
Конечно помогут, только помощь может не дойти.
Пока ни чего не сделано. Предлагали подстроечник покрутить.
Вот ответ
Он и один оборот не до конца делает....
Как это понимать?
Напряжения на стабилитронах не измерено. Ни чего не сделано.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение musor »

ну раз решли ставить китай дело ваше -но ждать долго...
мож пока это подкрутить? пока с Али новый едет???
я счас СССЫЛ дать не могу посколку беру толка платы с12в питанием(но вам это не советую тогда надо покупать+БП12в) надо посмотреть с СЕТЕВЫМ ПИТАНИЕМ СРАЗУ И В КОРПУСЕ мож кто из народа подскажет
ХОТЯ ВОТ https://aliexpress.ru/item/32923239585. ... web201603_

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814095#p3814095"]
И то если Предлагали подстроечник покрутить.
Вот ответ
Он и один оборот не до конца делает....
Как это понимать?[/uquote]
ЭТО КА РАЗ ПОНЯТНО ЗНАЧИТ КТОТО ПОСТАВИЛ ТУДА ОБЫЧНЫЙ ПОДСТРОЕЧНИКЕ А ТАМ УГОЛ ОКОЛО 270ГР
и не факт что при замене поставили правилные номиналы1 воти причина мб
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

Может и поставили другой , но ТС не крутил его и не озвучил реакцию схемы. И вообще ему это нах не надо. Удалил все свои фотки из вложений.
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814117#p3814117"]Может и поставили другой , но ТС не крутил его и не озвучил реакцию схемы. И вообще ему это нах не надо. Удалил все свои фотки из вложений.[/uquote]
Я ничего не удалял. В меру своих умений попытался что то делать , но нихрена не знаю ни умею... Уж простите меня старика за это... Инкубатор мне нужен , но сами понимаете знаний не хватает , точнее их совсем нет...
Подстроечник крутил , отвертка проворачивается примерно на 270 гр.
Стабилитроны мерил... . но не знаю в каком режиме надо их мерить ? А спросить не решаюсь , итак выгляжу полным идиотом...

Добавлено after 1 minute 51 second:
Фотки честно не удалял ... Могу воссоздать.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

На схеме 2 подстроечника RV1,RV2
Какой крутил?
Включить инкубатор и замерить постоянное напряжение на V1 и V2.
Фотки у себя в компе удалил и здесь они исчезли.
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

Точнее я не знал , что таким образом они удаляются... Извините

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814149#p3814149"]На схеме 2 подстроечника RV1,RV2
Какой крутил?
Включить инкубатор и замерить постоянное напряжение на V1 и V2.
Фотки у себя в компе удалил и здесь они исчезли.[/uquote]
У меня один подстроечник который можно крутить его и крутил...
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение otest »

Чудеса. Куда 2-ой делся?
KISENIK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2020 20:03:10

Re: Инкубатор не набирает необходимой температуры.

Сообщение KISENIK »

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814149#p3814149"]Включить инкубатор и замерить постоянное напряжение на V1 и V2.
Фотки у себя в компе удалил и здесь они исчезли.[/uquote]

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение [i[url=http://img.radiokot.ru/files/139517/medium/25nrq7evjt.jpg]Изображение
mg]http://img.radiokot.ru/files/139517/thumbnail/25nrryessq.jpg[/img][/url] Изображение Изображение

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3814170#p3814170"]Чудеса. Куда 2-ой делся?[/uquote]
А где он? Он никуда не девался . Он один и был изначально...
Последний раз редактировалось KISENIK Ср мар 18, 2020 12:38:41, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»