Ультразвуковой направленный излучатель

Wladimir_TS

Не знаю как но в наших деревнях при вызове полицейских с тэгом "распивают" хоть днем хоть ночью - приезжают и волокут всех в кутузку - сами говорят им план надо делать по задержанию граждан с нарушением общественного порядка - а нарушать никто не хочет - к тому-ж распивающие обычно вяло разбегаются. Так что пара вызовов и расхочется синячить в данном месте.

Реклама

nikby

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3832548#p3832548"][uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=3832432#p3832432"]А устройства LRAD и есть ультразвуковая пушка, потому что не существует способа сделать столь острую направленность звука в диапазоне восприятия человека, этому школьная физика учит.[/uquote]
Даладна!!! И в какой школе вас такому учили, милейший?

Возьмем совершенно звуковую частоту 10 кГц и посчитаем длину волны в воздухе:
330м/с/10000Гц=3,3 САНТИМЕТРА, Карл!!! а теперь посчитайте акустическую антенную решетку диаметром в 20 длин волн и удавитесь от горя...
В школу!!! Немедленно!!!

"И эти люди учат нас не ковырять в носу!" (с) ФГР

[/uquote]

Да ладно! Это шутка юмора такая: длина воны 3,3 см. Зачем набивать бестолковые посты. Длина волны будет 29979 метров, Карл!

Реклама

anatol378

[uquote="nikby",url="/forum/viewtopic.php?p=3907357#p3907357"]Да ладно! ... Длина волны будет 29979 метров, Карл![/uquote]
Это жопа...Звук и радиоволна - из разных областей физики.

КРАМ

[uquote="nikby",url="/forum/viewtopic.php?p=3907357#p3907357"]Длина волны будет 29979 метров, Карл![/uquote]
Длина волны равна отношению скорости распространения к частоте. Поскольку речь идет о звуке, то есть о механической волне в воздухе, то ее скорость равна 330 м/с при стандартном давлении и температуре. Такшта еще раз, - В ШКОЛУ И НЕМЕДЛЕННО!!!

Реклама

rw4hfn

Приветствую участников!

Интересуюсь возможной дальностью устройства, которое должно устанавливаться на малые самолёты в целях индикации дальности до ближайшего. Режим: активный, запрос\ответ. Грубо говоря, пересвистываются, а вычислитель по задержке вычисляет дальность.

Радиус нужен сотни метров, по возможности до километра. Ткните в возможные излучатели, пожалуйста... Буду благодарен за ЛЮБЫЕ соображения на этот счёт. Не коммерция, чистый альтруизм - участились катастрофы, подобные Гостилицам... Заранее спасибо!

Реклама

FAKIR

На ультразвуке мало шансов сделать такое устройство.

Видимо надо делать радиолокатор, если сотни метров и до километра.

Самолёты перемещаются в пространстве, а для дальности нужен остро направленное излучение ультразвука. Ещё надо учитывать большое затухание УЗ в воздушной среде.

Реклама

rw4hfn

РАДИОлокатор - куда более сложное и, соответственно, дорогое устройство...

Представьте, что на самолёте стоит обычный звуковой сигнал, как на автомобиле. Вы ОДНОЗНАЧНО услышите его на удалении сотня-другая метров. А с рупором? Тем более! Если прыгали с парашютом, инструктора на земле с мегафоном отлично слышно на полукилометре высоты, летающие на воздушных шарах слышат блеянье коз внизу...

На ультразвуке все эти рупоры\мегафоны в ДЕСЯТКИ раз меньше размерами. Измерители расстояния у риэлторов работают на ОТРАЖЁННОМ сигнале до 15-20м. Здесь АКТИВНЫЙ запрос\ответ, дальность будет в РАЗЫ больше даже на тех же смешных излучателях.

Представьте, что рупоров, скажем, четыре. Работают в импульсном режиме, излучают по очереди, потом слушают по кругу. Кто первым услышит ответ - включит светодиод, обозначит сектор прихода, укажет удаление. Этого достаточно. Крути башкой, ищи в указанном направлении самолёт.

сэм

Затухание в воздухе в 300 раз больше , чем в воде. Угол излучения излучателя диаметром 2см градусов 5 на частоте 200 кГц. С уменьшением частоты растут размеры излучателя. Согласование со средой, для увеличения угла-непростое дело. Если будете делать, то лет через 5 -10 получите какой-то результат + диссертацию на эту тему.

rw4hfn

Ну и причём тут вода?... Стереотипы, господа, ультразвук - значит, эхолот...

Кстати, суда в тумане в до-РЛСную эпоху обменивались гудками, заметьте, по воздуху. Горячо! Повышаем частоту гудка до ультразвука... )

Про угол не надо ляля, бытовые 100-рублёвые излучатели имеют различные исполнения, вплоть до весьма широких углов. Опять же, у вас работает РЛС-стереотип, отражение...

АКТИВНЫЙ режим! Летят рядом два самолёта, их излучатели пересвистываются в режиме АВТО генерации. Принял - ответил и обратно. Пинг - понг. Частота = Удаление. Грубо. Особой точности не нужно - нужен индикатор наличия опасной близости.

сэм

Ну так Вы сами во всем разбираетесь, и вам это раз плюнуть сделать. Получите результат, я вам лично премию коньяком пришлю ( не шутка) У вас дальность заявлена до километра !? а не на 20 метров , это к вопросу о затухании по сравнению с водой. Эхолоты до километра имеют мощность в импульсе до сотен ВА

rw4hfn

Я на интуиции, будучи радиоЛЮБИТЕЛЕМ и авиаПРОФЕССИОНАЛОМ, сгенерировал идею, но мне не хватает инженерной грамотности и опыта для практической реализации...

Поэтому и обращаюсь к квалифицированным и опытным ПРОФЕССИОНАЛАМ в этой сфере за советами не уровня "мне кажется", а "точно знаю и имею опыт".

Хотя мнение дилетантов радио, таких же, как я сам, тоже интересно. Но ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ и конструктивное! В ваших же постах угадывается раздражение...

ЭХОлоты - это из другой оперы. Который раз Вам повторяю - АКТИВНЫЙ режим, совсем другие уровни мощности. В наземных РЛС мегаватты в импульсе, а я через спутниковый ретранслятор SO-50 (с 50 Вт мощности в ЧМ с балкона) разговаривал от Иркутска до Милана...

Volodya_Tver

Если бы была нужна предельная дальность 10-20 метров, то все намного упрощается, но вот на километре (да даже на 100-200 метрах) придется учитывать кучу переменных в виде температуры, давления, влажности воздуха - иначе петрушка полная получится после вычисления расстояния. И это ещё при условии, что приемник сможет "услышать" ультразвук после ослабления (тудой-сюдой) в воздушной среде.

Спойлер

image101.png: 1; (32.44 КБ) 77 скачиваний

d884dc89bb26f269146d3d3acc652eee_i-28.jpg: 2; (17.55 КБ) 59 скачиваний

prezentaciya_gdis_40_143.jpg: 3; (84.53 КБ) 58 скачиваний

ИМНО Это утопия.

rw4hfn

Кучу переменных незачем учитывать - нужен СИГНАЛИЗАТОР, а не ИЗМЕРИТЕЛЬ...

НИКАКИХ ТУДОЙ-СЮДОЙ!!! На самолётах будут стоять приёмопередатчики. Добил - получи ответ. Получил - отправь свой. И так без перерыва...

https://ehorussia.com/new/node/10284

rw4hfn

Алё!.. Тьфу... МЯУ!

Это всё, что может РадиоКот?

FAKIR

rw4hfn писал(а):будучи радиоЛЮБИТЕЛЕМ и авиаПРОФЕССИОНАЛОМ, сгенерировал идею, но мне не хватает инженерной грамотности и опыта для практической реализации...

Я много лет занимаюсь ультразвуком и скажу вам, что ничего у вас НЕ получится. Почитал советы...правильно вам пишут...

А звук самолёта тоже учитываете? У реактивного такой свист, что трудно будет отфильтровать.

Про расстояние вам уже сообщили.

rw4hfn

Какие реактивные? Речь о мелких поршневых... Для реактивных есть дорогие ответчики... https://adsbradar.ru/ads-b_fis-b_tis-b_technology

Что мне сообщили о расстоянии? Что невозможно принять излучённую пачку 40кГц 100мс на расстоянии 200м? НЕ ВЕРЮ, лорд Кельвин!!!

сэм

Если не верите, проверте простым способом, излучатель-приемник. Общая толщина излучателя (из керамики) на 40 кГц будет около 5 см.(если изпользовать продольный пьезомодуль, самый большой, колебания по толщине). Возможно есть какие-то другие излучатели, не в курсе, может я отстал от жизни.

rw4hfn

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3959214#p3959214"]проверьте простым способом, излучатель-приемник.[/uquote]

Хорошо, сужаю вопрос... Какая предполагается дальность передачи\приёма на двух бытовых модулях с Али? https://aliexpress.ru/popular/piezoelec ... sonic.html https://russian.alibaba.com/product-det ... 5da3DU3aO9

Режим - импульсный! В "родных" приборах они работают в непрерывном режиме фазовыми методами...

Была бы возможность - давно бы уж проверил... Может, они у кого-то прямо на столе лежат и даже паяльник есть... )

сэм

Мой промышленный УЗ дальномер работает до 20 м. Я его разбирал, излучатель-приемник установлен в раструбе длинной сантиметров 7-10. На большую дальность не попадались.

mont-oriol

[uquote="rw4hfn",url="/forum/viewtopic.php?p=3957132#p3957132"]Интересуюсь возможной дальностью устройства, которое должно устанавливаться на малые самолёты в целях индикации дальности до ближайшего. Режим: активный, запрос\ответ. Грубо говоря, пересвистываются, а вычислитель по задержке вычисляет дальность.
Радиус нужен сотни метров, по возможности до километра. Ткните в возможные излучатели, пожалуйста...[/uquote]В wi-fi устройствах есть нечто очень похожее на такое поведение. Wi-fi карта при приёме пакета, адресованного ей, в ответ отправляет специальный пакет, подтверждающий приём. И этот пакет генерируется аппаратно, задержка в ответе минимальна. Если будет интересно, могу дать ссылку на софт, позволяющий пинговать таким образом wi-fi девайсы (без измерения времени на ответ).
Пробить расстояние в километр для wi-fi - реалистично.