Советские конденсаторы

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Artem_Denisovich_RUS
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 23:26:25
Откуда: Московская область

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Artem_Denisovich_RUS »

У меня тоже много таких больших к50-12 и у них у всех сохран идеальный, кроме тех что прямо под радиолампой стояли, они чуть поменьше
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Советские конденсаторы

Сообщение gsmart »

А вот конденсаторы К50-16 90х годов выпуска - говно редкостное.
Помнится в начале 00х на субботнике разбирали склад, выкидывали старые списанные ЗИПы на помойку, я набрал себе много чего, в том числе забрал коробку К50-16 500мкф 50V 90х годов выпуска, некотрые использовал при ремонте и в самоделках, но они очень быстро выходили из строя в обычных аналоговых схемах и трансформаторных блоках питания, высыхал электролит и отгнивали выводы внутри, перестал их использовкть, так и валяются в хламе, на фото ниже видны сгнившие выводы и сухую бумагу:
Изображение

Кстате, если ухватится пассатижам и с силой потянуть за выводы, то такие конденсаторы саморазбираются :))
Изображение
Хотя возможно это не баг, а фича - разобрал, залил новый электролит - и опять пользуйся на здоровье! :)))
Последний раз редактировалось gsmart Пт дек 25, 2020 22:50:14, всего редактировалось 1 раз.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Artem_Denisovich_RUS
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 23:26:25
Откуда: Московская область

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Artem_Denisovich_RUS »

У меня два больших к50-16 91 года и еще 22222222222222222222 83. Оба в норме.
Появился я в 2007 году по этому радиодетали мне приходится уже покупать на авито
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Советские конденсаторы

Сообщение gsmart »

Кстате, может кому пригодится, полезное применение советских электролитов, в том числе сухих/негодных, можно использовпть их добротные аллюминевые корпуса.
Из корпуса большого советского электролита, если отпилить всё лишнее, и крышечки от тюбика из под зубной пасты можно например сделать корпус для двигателя от оргтехники и собрать удобную ручную сверлилку/полировалку:
Изображение
Изображение
Изображение
Крышка одевается на алюминевый стакан конденсатора с хорошим натягом, жёсткости алюминевого корпуса вполне достаточно:
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
В своё время в корпусах больших электролитов собирал разные герметичные схемки для мототехники, вот например реле поворотов, корпус электролита используется заодно как радиатор:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Корпуса маленьких электролитов можно использовать как клавишы кнопок типа П2К, вот достался раздербаненный аппарат, почти без клавиш кнопок, левая клавиша заводская, остальные сделал из корпусов советских электролитов:
Изображение
Ещё пример применения корпуса электролита в качестве клавиши кнопки, при переделки микро-тумблера в кнопку.
Понадобилась кнопочка типа КМ1. Дома были только спаренные кнопки КМ2, а вот одинарной КМ1 не оказалось, зато есть куча тумблеров МТ1. Перется за одной кнопкой в магазин было лениво, решил сделать кнопку из тумблера и корпуса электролита:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
в качестве клёпок используем кусочек медного провода диаметром 2мм
Изображение
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Советские конденсаторы

Сообщение K.Vladimir »

Я из мелких конденсаторов (мкФ на 10 примерно), делал оптопары на фоторезисторах. В пустом алюм. цилиндрике с одной стороны светодиод, а напротив него - фоторезистор. С обоих сторон резиновые заглушки, от всё тех же конденсаторов, а на выводы - ПВХ трубочки :))) :facepalm:
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
Artem_Denisovich_RUS
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 23:26:25
Откуда: Московская область

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Artem_Denisovich_RUS »

Я сколько не пытался но аккуратно снять крышечку у меня выходило только взрывом конденсатора. Как бы не тянул он никак не вытаскивается
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7650
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Советские конденсаторы

Сообщение 74LS00 »

К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45916
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Советские конденсаторы

Сообщение As »

...По конденсаторам современных типов есть некоторые наблюдения: свой рекомендованный срок, 15 лет, в нормальных условиях эксплуатации, отрабатывают ВСЕ конденсаторы - а наблюдать я могу за поведением десятков тысяч конденсаторов... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7650
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Советские конденсаторы

Сообщение 74LS00 »

ATX с вами не согласны, просто двухтакты реже применяют. Ещё могу вспомнить пром БП, и там мрут но наверно от перегрева, когда вертушку клинит. Хотя и в первом случае возможно виновник вертушка, хотя у меня в компе сдох и при новой, так что не в них дело, а всёж в сроке 5-7, ну может 10 лет.

Сейчас уэрокулы знатные ксасы делает. Обещают 500-600вт, транс как в 100вт. В итоге через год клинит нонейм вертушку (аэрокулы тоже умеют делать вертушки, но в свои бп такие не ставят, а ставят секретного бренда белый кружок без надписей),
Малюсенький ДГС раскаляется до самовыпаивания, после чего ссыпается чешуйка с проводов, , козочка пробегает между выходами обычно 5 и 12в, и тощиногие 13009 в ТО220 делают пшик.
Давайте помянем отличные материнские платы которые не боятся 12в по 5в :beer:
Аватара пользователя
Artem_Denisovich_RUS
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 23:26:25
Откуда: Московская область

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Artem_Denisovich_RUS »

К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.

Блин пост че то забагался и текст удалиллся. Как я писал у меня порядка двух сотен к50-6 и к50-16 только 5-7 сухие оказались, все остальные отличные, емкость у всех в пределах нормы. Попадались к примеру на 200мкФ и в реальности было 200.4 к примеру мкФ. Нормальные так и мелкие так и средние. 4 огромных тоже отлично себя чуствуют. К50-12 \это вообще отличные конденсаторы. Из 130 примерно штук все в отличном состоянии. Про ЭГЦ и КЭГ вообще писать не буду. хотя у них отклонение не малое. К50-12 точно не в мусор.

Добавлено after 43 minutes 58 seconds:
К50-6 засыхала эпоксилка и через гиганскую щель они сохли, наверное все. Только у больших вроде бортик был и там получше.
К50-16 просто все дохлые, наверно время пришло, так что сейчас хорошими их не назвать, а правду не найти.

Тут стоит вспомнить К50-12, вот с ними вообще загадка, поговаривают разработать можно, но думаю в мусор.

С большими конденсаторами обычно проблем нет, поработают ещё.
Куда применить не знаю, вот слеплю трансформаторный БП, в свободное место натолкаю, хотя наверно куплю новых на нужные параметры.

вы ненужные но не сухие кондюки можете мне продать
BlackKilkennyCat
Собутыльник Кота
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Советские конденсаторы

Сообщение BlackKilkennyCat »

As, может, и наработки по продлению живучести есть? в импульсниках.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Советские конденсаторы

Сообщение gsmart »

As писал(а):...По конденсаторам современных типов есть некоторые наблюдения: свой рекомендованный срок, 15 лет, в нормальных условиях эксплуатации, отрабатывают ВСЕ конденсаторы - а наблюдать я могу за поведением десятков тысяч конденсаторов...

На работе мы столкнулись с такой проблеммой, аппаратура ДП связи (ЛДСС) комплекса телемеханики ТМ88, блоки типа ОДТ-Л, режим работы - круглосуточный 24/7, БП трансформаторный, на выходе БП питание стабилизированное 12 вольт, после диодного моста завод изначально ставил конденсаторы 1000 мкф. х 25 вольт:
Изображение
в режиме обмена данными, без включения ГГС и телемеханики, напряжение на них было в среднем 20 - 23V. И вот через год - полтора начались массовые отказы аппаратуры, конденсаторы массово начинали выходить из строя, вздувались, а на пульсирующим напряжении техника естественно начинала сбоить. Конденсаторы применялись разных фирм:
Изображение
Оборудования было несколько сотен единиц. На завод направили рекламацию, а на установленном оборудовании конденсаторы стали менять на большее напряжение, не дожидаясь отказов техники, после чего проблемма ушла:
Изображение
Аппаратура такого плана:
Изображение

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Советские конденсаторы

Сообщение pcb432 »

... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)

Дохнут не схемотехники блока питания , а от амплитуды и частоты пульсаций напряжения.
Чем выше частота, тем выше требования к конденсатору и чем выше рабочее напряжение его, тем больше допустимая величина
переменной составляющей.
Это ещё в ТУ на советские конденсаторы было указано, там были соответствующие графики.
Недавно две коробки электролитов (4 конденсатора в одном корпусе) пустил на цветмет 80-х годов.
Коррозия проела корпуса и добралась до обкладок, но что интересно большинство было с мокрым электролитом, не высохшие.
Но химия всё таки делает своё дело, постепенно фольга, в месте соединения с контактом разрушается.
И что касается качества советских конденсаторов, в 2019 году этому конденсатору было 50 ЛЕТ
Изображение
Есть ещё пара фоток
Изображение Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Советские конденсаторы

Сообщение musor »

завышеная от номинала емкость это ка раз фишка почти всех банокиз ранего СССР-расчет на то что всамом злохудшем случае не мене допускоф
у китая наоборот написано 100 на деле всегда менше
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Artem_Denisovich_RUS
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2020 23:26:25
Откуда: Московская область

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Artem_Denisovich_RUS »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3948558#p3948558"]... Дохнут до срока только и исключительно конденсаторы в импульсных БП, причем, преимущественно в обратноходах... :)

Дохнут не схемотехники блока питания , а от амплитуды и частоты пульсаций напряжения.
Чем выше частота, тем выше требования к конденсатору и чем выше рабочее напряжение его, тем больше допустимая величина
переменной составляющей.
Это ещё в ТУ на советские конденсаторы было указано, там были соответствующие графики.
Недавно две коробки электролитов (4 конденсатора в одном корпусе) пустил на цветмет 80-х годов.
Коррозия проела корпуса и добралась до обкладок, но что интересно большинство было с мокрым электролитом, не высохшие.
Но химия всё таки делает своё дело, постепенно фольга, в месте соединения с контактом разрушается.
И что касается качества советских конденсаторов, в 2019 году этому конденсатору было 50 ЛЕТ
Изображение
Есть ещё пара фоток
Изображение Изображение[/uquote]
Я про тоже самое. У меня порядка 300-400 различных кондюков и сухих всего парочка. К50-3 и К50-12 вообще наилучший сохран.

У меня осциллограф которому 56 вроде лет и в нем все кондюки отлично сохрвнились

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
завышеная от номинала емкость это ка раз фишка почти всех банокиз ранего СССР-расчет на то что всамом злохудшем случае не мене допускоф
у китая наоборот написано 100 на деле всегда менше

+. Но есть у которых номинал ниже. У меня почему то все к50-12 150+30мкФ 350в (именно такие) нехило так подсохли. Стали 90..120-5..20мкФ. Остальные норм. Возможно потому что под строчником стояли

Нарушение правил форума. п 2-7. предупреждение. FAKIR.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Андрей Бедов »

musor, возможно не знает разницы между кнопками Изображение и Изображение
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7650
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Советские конденсаторы

Сообщение 74LS00 »

Artem_Denisovich_RUS, мелкие у К50-6 помнится 50мф, а у К50-16 100мф, и иногда 220, всё остальное раза в 3 больше.

Герметичные конденсаторы это другое, они часто рабочие, электролитов среди них не много и ёмкости там очень маленькие по сравнению с размером. Но это ближе к 50 годам.
Резиновые пробки и эпоксидка это не герметичные корпуса. Герметичные могут быть только металостеклянные, обычно паяные.

Кстати замерял большие электролиты с гайкой, у всех потеря ёмкости 30%.

К50-12 в телевизорах были ламповых, до середины 80 точно, чаще всего мусор.
Рабочими могут быть с разборки которые лаком залиты, но там и качество другое.

gsmart, на 10в электролиты в 5в цепях дохнут ну очень часто, если на 16в поставить то намного дольше. Теория о пульсациях превышающих максимальное напряжение более чем в 2-3 раза похожа на правду.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45916
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Советские конденсаторы

Сообщение As »

Для конденсаторов критичен протекающий через них ток, как рабочий - так и утечки, при работе на напряжениях, близких к предельно допустимым... Самый простой способ повышения надёжности (кроме правильного выбора параметров...) - параллельное включение нескольких конденсаторов, оно и для улучшения параметров устройства полезно... :)
(кстати, смотрю, до параллельного включения додумались и конструкторы УМЗЧ с достаточно высокими параметрами! :))) )
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Советские конденсаторы

Сообщение Андрей Бедов »

As писал(а):параллельное включение нескольких конденсаторов
СпойлерИзображение
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Советские конденсаторы

Сообщение K.Vladimir »

As писал(а):параллельное включение нескольких конденсаторов, оно и для улучшения параметров устройства полезно
В авто преобразователях напряжения, ИИП, силовых линиях, и т.д., ставлю много (разумно много) литов. Я всегда считал, что лучше применить, например, 10 конденсаторов по 1000 мкФ, чем один на 10000 :dont_know: . Конечно, если место позволяет. Импульсные токи в них (в пачке из них :))) ) может будут меньше, каждая сотня микрофарад, отработает на "свои" выводы, нежели все "скопом" эти же микрофарады, пройдут туда-сюда в "одни двери" :)) . Так же охлаждение литов лучше намного, когда набор :dont_know: .
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»