Подключить статический ЖК вместо динамического LED

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

в99% это так проще новый купить
исключени какаянить уникалная апаратура но к ней проще заказать ориг у проихводителя
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6337
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3972953#p3972953"]176ид2 умер качать статику[/uquote]
Снимем шляпы, преклоним головы :)
Последний раз редактировалось Jack_A Ср фев 03, 2021 17:37:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Jack_A, это вы о чем ? что 176ид2(3) в часы с 4р в динаме ставили ? ну дак и 133ид1 надод в динамике юзет хотя он и не расчитаны на это изза всего 2ма тока...
а штатно wqbgf расчитана на статику караз-в ней даже регистр встроен чоп не мерцала при щетти
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3973216#p3973216"]Вот только 4042 в smd нет.[/uquote] :shock:
У вас нет, или вообще нет?
https://www.chipdip.ru/product/cd4042bd
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Чтото я не понял 74hc разве не КМОП
The 74HC/HCT374 are high-speed Si-gate CMOS devices
and are pin compatible with low power Schottky TTL
(LSTTL). They are specified in compliance with JEDEC
standard no. 7A.
Цены в этом чипе неприличные, да и вообще неохотно их в интернетах найти.
Вроде как MC14042BD должен быть аналог, на ебае один лот есть, но это более широкие корпуса. Ещё не 564. но и не sop16.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

:dont_know: Если бы вы сразу написали, что тип логики вам безразличен, то вот вам схема на 74НС***
СпойлерИзображение
ч/б схема в бОльшем разрешении:
СпойлерИзображение
Файл протеуса "на посмотреть" :))
Преобразователь74HC.zip
(175.77 КБ) 166 скачиваний
Даже меньше корпусов получилось, так как в составе 74НС** нашлась "защёлка" на 8 каналов..

https://www.chipdip.ru/product/sn74hc373dw
https://aliexpress.ru/item/1005001423686761.html
https://www.chipdip.ru/product/74hc74d
https://aliexpress.ru/item/1005001286857810.html
https://aliexpress.ru/item/1005001695128938.html
А вот 74HC386D как- то не находится.. :dont_know:
Ну, если питание 5 вольт, то можно и CD4030/CD4070 поставить..
https://www.chipdip.ru/product/cd4070bm
https://aliexpress.ru/af/CD4070BM.html
При закупке в ЧипДипе- 274 руб. весь набор. :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

386 чипка не существует в железе а осталногьт полно в старых платах
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

176ид3 емнип умеет по сигналу менять выхода на противоыазу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

vlasovzloy, это ид2 у ид 3 открытый сток Р типа толка на вли расчитан
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Мусор я только что даташит почитал, вход м, при подаче единицы будет уаравлять индикаторами с общим анодом, при подаче нуля с общим катодом. Можно их использовать для жки. Подать меандр на вход и на подложку тоже. Но это с индикаторами типа в мультиметрах на к572 пв(цифру не помню) только получится
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Мне нужна экономичность, пофиг на чём оно будет, просто с 40 понятно, а что за зверь 74hc не знаю, может они жрут как 555, в даташите про ток ничего не нашёл. Похоже поэтому и нет 40 нигде, что их заменили на новое, а те что продают это для ремонта старой техники где по ногам другое не подходит.

Под спойлером картинки дохлые.

Не понял где вы вообще нашли 74*386, если есть только 86. Может просто способ маркировки типо модный.
Да и таже 4030 тут сгодилась бы и работала бы не хуже, разница только в ногах. В чём отличие 4070 опять же непонятно.

176ИД не актуальны, мало того что это дешифратор, так у меня же коды могут быть и другие, ещё и цифры у этих старых дешифраторов непонятно какие, часто отсебятина, то у 7 закорючка, то у 6 парку сэкономят.

572ПВ5 и так под ЖК. ПВ2 под катоды светодиодов, вот только он их не вывозит, может под импортные сгодился бы, но у меня одна или пара завалялась, думаю по ВЛИ или неонки приделать, ну не вывозят они советские светодиоды, а импортные не кошерно както, так и лежат. Но думал прикупить импортных smd, оно культурнее будет. В этом плане сложная экономическая ситуация, то наши на вторичке дешевле, то импорт в китае, вроде и не требуются пока
Последний раз редактировалось 74LS00 Чт фев 04, 2021 13:00:53, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3974087#p3974087"]у ид 3 открытый сток Р типа толка на вли расчитан[/uquote]
Ну, не только на ВЛИ, к нему можно и индикатор с общим катодом прикрутить, ULN2003 или обычные транзисторные ключи. 176ИД3, в отличии от 176ИД2, не умеет подключать нагрузку к "земле", и, действительно, 176ИД3 и 176ИЕ18 - это микросхемы, изначально задуманы как микросхемы для непосредственного подключения к ВЛИ, без всяких промежуточных ключей..
СпойлерИзображение
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

АлександрЛ, картинки всё ещё дохлые. Может вы уже смените хостинг, что у вас там за радикал/

Порыл отличие элементов.
http://www.science-bbs.com/66-electroni ... efe51a.htm

4030 устарела чуть ли не сразу, прямая её замена 4070 вроде как более устойчивая к помехам.
Такоеже кардинальное различие есть и у нас, не понятно почему придумали 561ЛП2 и 1561ЛП14.
Вроде как у 4030 есть защита по входу, и она похоже скорее была проблемой, хотя делалась возможно для защиты её самой от статики.

Один из улучшенных вариантов 4030 это 4507, но наверно слишком старое чтоб хоть чтото по нему найти. А вот MC14507 уже чуть белее реалистично, но тоже редкость. Хотя это отдельная тема о маркировке, ничего из этого не найти.

Можно выдвинуть вторую теорию. У 4070 есть пара 4077 у которой выходы инверсные. Возможно целью было и создание более читаемой маркировки, ведь технологическое отличие новых микросхем всё равно было даже при старых маркировках.

У К1564 которые аналоги 74HC питание тоже в широких пределах 2-6в, так что CD40xx тут выигрывает только более высоким максимальным напряжением до 18в. Это скорее подойдёт для аналоговой техники вроде УНЧ, где нет основного низкого напряжения, или работа с ВЛИ.

У 74HC386 похоже тоже вход как у 4030, в даташите от ST M74HC386 так нарисовано.
386 по ногам похожа на 4030, в общем это её полная замена, но с ТТЛ маркировкой и наврено большей скоростью.

А вот у её оригинала 74HC86 ноги в ТТЛ варианте.

В общем получается что рисовать для ЖК можно и под 4030, но ставить более дешёвые и доступные CD4070. Найти 74HC386 скорее всего не получится, да и надобности нет, похоже что они не сильно лучше 4030.
Или делать под 74HC86, тут исходя что дешевле если говорить о smd. Для dip корпусов приоритетнее по 4030 варианту ног под наши ЛП2.

Целый талмуд всего по 1 детали. А ещё когда вчера рыл XOR наткнулся на 561СА1, толку от ней никакого. Думал есть чтото с общим входом.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3974213#p3974213"]АлександрЛ, картинки всё ещё дохлые. Может вы уже смените хостинг, что у вас там за радикал/[/uquote]
Я радиКАЛом не пользуюсь, всё, что я выкладываю из своих картинок- на Радиокоте.
В каком именно сообщении вы картинок не видите? У меня видны все..
Аа.. понял, чего вы не видите.. Тогда так:
Преобразователь74HC.png
(96.46 КБ) 117 скачиваний
ч/б картинка в бОльшем разрешении:
Преобразователь74HC_.png
(25.76 КБ) 129 скачиваний
зы.. Это я попробовал, как выложить ссылку на картинки из "вложения", чтобы не было самой ссылки на "вложение", а была только картинка.. В общем- то, это ещё и случайно получилось, ночью сайт завесился, примерно минут на 15, а я в этот момент сообщение отправлял..

зызы.. Да, вместо 74НС386 вполне можно применить 74НС86,
https://www.chipdip.ru/product/74hc86d
это тот же элемент "исключающее ИЛИ".. Просто я искал в протеусе по поиску "XOR gate", и он мне и выдал 74НС386..

На счёт потребляемого тока элементами серии HC/HCT, если верить этому документу:
https://www.cl.cam.ac.uk/teaching/2003/ ... 2-data.pdf
к которому отсылают из всех даташитов на эту серию, то потребляемый ток у одного корпуса может быть от 2-х до 50 МИКРОАМПЕР (и максимум- 1 мА) в зависимости от того, что в этом корпусе находится..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

посторожне ссериями 74ххх даже их кмоп верси расчмтаны на пин ту пинсмовместиморсть по уровням с ТТЛ сериями типа наших 155/133 при усуслови единого питания равного 5в+-10% при болшем отклонени совместное применени не гарантирует рабртоспособности девайса
одно дело если ьта все детали одной сери другой где смешка
кроме того порок у 74нс соответствуе ТТЛ5влогике и не факт что коректно будет работать с другими...
что до юзания 74НС в качестве буфера на LCD идея плохая получить симетрию формы и отсутствие постояного сммещения нереално там катит чистая логика 40 140 45 серий
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

На прошлой странице картинки были, на этой во всей постах всех 3 картинок нет
Изображение

Пошарился немного на али, самое дешёвое 4070, 74hc86 будет дороже, наверно они лучше по скорости.
Но я думаю может сразу 4077 чтоб общий элементов соединить с общим индикатора и обойтись без инверторов. Но всё равно тактирующий гдето брать, наврено один корпус инверторов всё равно добавлять для генератора.
Вот тут и задача, стоит ли переплачивать за 4077 или проще ещё какойто 4049 добавить.

Пожалуй пойду порою что такое HCT заодно и 54xx, может с ними на али лучше будет.
Пишут что это аналог 5564 серии, чтото я такую не знаю. Но если она из 533, ну вроде как 1533 самые экономичные были из ТТЛ, в общем ладно.

По регистрам вопрос, что туда лучше.
ИР22 373 запись по низкому уровню, по высокому держит выход.
ИР23 374 не понял что значит тактируемые, может опечатка. Предположу что там подобие инверсии.
ИР33 573 тогда в теории это ИР22 с более удобных расопложением входов и выходов в ряд.
ИР37 574 получается как ИР23.

В общем тут я чегото не понял. Если у меня общий анод и одновременно на одном из ног +, получается только в этот ммомент будет запись, а в остальное индикация результата в регистре. Но ведь если ИР22 записывает по 0, то он наоборот не должен работать, почему тогда работает в симуляторе.
Такто думаю под это дело что поудобнее купить вроде 573.

musor, питание будет одно, скорее всего 5в. 4070 всё равно дешевле, хотя 40хх тараканы часто дороже 74.
В часах 155ид1 работает от 3в, жрёт меньше, ну хотя там и чистота никакая, фактически статика. Но подключена она к 561ие10 через чтото вроде 561пу4, у обоих питание 5в на сколько помню. Хотя может и фигово помню и там 9в на КМОП, забыл что там вторая кренка делает.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3974410#p3974410"]На прошлой странице картинки были, на этой во всей постах всех 3 картинок нет
Изображение[/uquote]
Ну, это просто ответ musor-у по поводу 176ИД3
WIN_20210204_12_56_47_Pro.jpg
(64.94 КБ) 111 скачиваний
Теперь- то, картинки появились?

Да, возможно, что вместо 74HC373 удобнее применять 74HC573,
https://www.chipdip.ru/product/74hc573d
https://aliexpress.ru/item/1005001917826570.html
https://aliexpress.ru/item/32437606073.html
это, в принципе, одно и то же, только у 373 "вход" и "выход" одного канала "защёлки" находятся на одной стороне корпуса, например- "вход" это 3 вывод, а "выход" это 2 вывод, а у 74HC573 как бы "проходят через корпус" - входы на одном "борту", а выходы на другом например "вход 1" это вывод 2, а "выход 1" это вывод 19.. Весьма вероятно, что в вашем (в нашем :)) ) случае так будет удобнее с разводкой платы.
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Ну прикрепленые картинки видно, а те под спойлерами не появятся.

Где мне взять ещё 2 сегмента на 1 разряд с парой точек?
От регистров используется только 7, один лишний.
Но надо 5 разряд где будут 2 сегмента. Приколхозить как защёлку ТМ2 ?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44178
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3974498#p3974498"]Ну прикрепленые картинки видно, а те под спойлерами не появятся.[/uquote]
Там эти прикреплённые картинки и были.. Действительно, картинки под спойлером видны только мне, я заходил "гостем", их не видно.. :facepalm:

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3974498#p3974498"]Где мне взять ещё 2 сегмента на 1 разряд с парой точек?
От регистров используется только 7, один лишний.
Но надо 5 разряд где будут 2 сегмента.[/uquote]
Ну, сделайте пятый регистр.. Можно, конечно, найти "защёлку" на меньшее, чем 8, количество регистров, но это расширит номенклатуру деталей.

Интересно взять ИЖЦ14-4/7
https://ampero.ru/izhts14-4-7-indicator-lcd.html
Изображение
Кроме сегментов там ещё буковки есть.. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ну если чисто попи..деть то есть в серии 564 ИД и УМ микросхемы, ценой как чугунный мост :) . Вот они и с ЖКИ работают и логика простая (без СРU управляются) и уровни входные отличные для работы (хавают всё). В начале перестройки делал на них поделки, впрочем они и тогда нелегко доставались...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»