Рабочее напрядение керамических капов?

[Hand-Maker]

Проверить выборочно можно, подавая на конденсатор напряжене через ограничивающий резистор и контролировать ток (ну или падение напряжения на том-же резисторе) Резюк взять порядка 100 кОм. промерять несколько конденсаторов из партии, определить напряжение пробоя. И считать, что вся партия на напряжение примерно 60-70 % от измеренного пробивного.
Есть конечно вероятность, что попадется единичный с еще более низким напряжением, но это вычислять -- "надо надкусить все груши"

[КРАМ]

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4011579#p4011579"]Резюк взять порядка 100 кОм.[/uquote]
Если презерватив заполнять водой через тоненькую трубочку в течении часа, то результат при его "пробое" ничем не будет отличаться от заполнения его прямо из под крана.
Ток пробоя будет определяться ESR конденсатора и запасенной в нем энергией, а не ограничивающим сопротивлением. Хоть гигаом бери.

[otest]

Ток пробоя будет определяться ESR конденсатора и запасенной в нем энергией

А при чём здесь ток? Все пишут про напряжение.

И считать, что вся партия на напряжение примерно 60-70 % от измеренного пробивного.

[parovoZZ]

А при чём здесь ток?

Советчик применить сопротивление для определения напряжения пробоя наивно полагает, что таким образом будет ограничен ток и конденсатор будет сохранён. Нет. Увы.

[otest]

Какой ток через конденсатор от источника постоянного тока ?
Резистор нужен для ограничения тока через источник при пробое.
Всё он правильно пишет.
Вы меня удивляете.

[КРАМ]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4011667#p4011667"]Резистор нужен для ограничения тока[/uquote]
100 килоОм?
Разговор был о величине резистора. И таки да, о НЕвозожности сохранить конденсатор.
Такшта ПО БОЛЬШОМУ счету, ЛЮБОЙ резистор ничего не дает. Особенно если лабораторный источник имеет ограничение по току. А таких - каждый первый.

Добавлено after 3 minutes 41 second:
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4011667#p4011667"]Какой ток через конденсатор от источника постоянного тока ?[/uquote]
Ток пробоя (и ток заряда, есличо). Например, в полупроводниках резистор очень важен, патамушта пробой носит лавинный характер и обратим. Если канешна не перейдет в тепловой. Вот тут и нужен резистор.

[otest]

Он над над нами издевался .......

[Hand-Maker]

А где я говорил о сохранности конденсатора? Ну где? Резистор только для того, чтобы избежать спец-эффектов со стороны источника напряжения. Откуда я знаю, какой источник у автора? Есть ли там защита по току?
По поводу энергии -- речь шла о керамике, значит максисум, что может быть, это единицы мкФ. Если предположить, что автор возьмет какой-нить латр, или будеи использовать трансформатор с отводами, то через сотню килоом конденсатор зарядится за секунды, но при КЗ резистор не превратится в лампочку.

Чел эмм... Кот задал вопрос, как проверить. Хоть кто-то удосужился что-то по делу написать? Себя в тазик макайте.

[otest]

Я его защищал, а меня в тазик.

[КРАМ]

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4012513#p4012513"]Если предположить, что автор возьмет какой-нить латр[/uquote]

Лучше без ЛАТРа. Сразу в сеть. Собственно разницы никакой не будет.
ЗЫ. Большое время установления - это ПЛОХО. Мы никогда не узнаем напряжение пробоя.
ЗЗЫ. Керамический конденсатор при пробое не превращается в КЗ по аналогии с супрессором (при тепловом его пробое). Практически мгновенно место КЗ выгорает и конденсатор уходит в обрыв. Такшта без резистора или с маленьким резистором ничего фееричного не произойдет.

[otest]

Чувствуется вам не приходилось сталкиваться с утечкой ВВ конденсаторов. Которую можно обнаружить только мегаомметром на 500-1000В. И ни каких взрывов. Даже КСО на 500В протекали в низковольтных цепях..

[КРАМ]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4012693#p4012693"]Чувствуется вам не приходилось сталкиваться с утечкой[/uquote]

Во первых, речь шла о керамике. Причем низковольтной.
Во вторых, основное серийное изделие, которое я разработал и сопровождаю уже примерно 10 лет, использует кучу полипропиленовых конденсаторов напряжением 2,5 кВ работающих с амплитудами в 1,5 кВ. Причем в выходном контуре передатчика, где добротность - основной параметр.
ЗЫ. В мегометрах используется ГЕНЕРАТОР ТОКА, а не напряжения. Поэтому у него внутреннее сопротивление составляет сотни килоом...единицы мегаом и более.
ЗЗЫ. Слюда при неправильном хранении насасывает воду и потому течет. Причем тут вообще слюда и ее утечка?

[otest]

Тяжёлый вы собеседник. Если последовательно с источником питания включить резистор ( как предлагалось выше), разве он не станет ГЕНЕРАТОРОМ ТОКА ?
Слюда может и не причём. хотя и диэлектрик очень даже не плохой. Пример был про КСО т.к. они считаются высокоточными , стабильными и надёжными для своего времени.

[КРАМ]

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4012786#p4012786"]разве он не станет ГЕНЕРАТОРОМ ТОКА ?[/uquote]
Станет. И что с того? Какое это имеет отношение к проверке керамических конденсаторов на пробой.
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4012786#p4012786"]Слюда может и не причём. хотя и диэлектрик очень даже не плохой. Пример был про КСО[/uquote]
КСО - это СЛЮДА. И она действительно не причем.
Предлагаю вам обратить внимание на предмет разговора.
Проверка SMD керамических низковольтных конденсаторов. Именно они не имеют маркировки на корпусе.

[covid-19]

1-е отсечка по току у ЛБП вещь относительная при КЗ бросок тока будет со всей выходной ёмкости (так что пробьёт без проблем) + еще за сколько на на отсечку тока выйдет но это не так важно, конечно ЛБП КЗ пофиг а о сохранности подопотного как над которым издевался тоже пофиг ибо всё что мне не понравилось в рабочую схему не когда не пойдёт даже перепайка не идёт, только для каких нить тестов. 2-е у меня нет ЛБП на такое напряжение что бы 50 и более Вольт давать, но есть небольшой источник до 450В для проверки стабилитронов понятно у него есть отсечка по току для стабилитронов выбрано 1мА, 10мА. Конечно через любой диэлектрик будет утечка по току ибо ток то он проводит по любому. Ясно дело если ток через кап будет слишком мал не пробьёт ясно дело утечка ограничит напряжение, так что тут имеет значение тока что бы пробило.

[КРАМ]

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4015555#p4015555"]Ясно дело если ток через кап будет слишком мал не пробьёт ясно дело утечка ограничит напряжение, так что тут имеет значение тока что бы пробило.[/uquote]
Утечка по сравнению с ограничивающим резистором ничтожна. При пробое конденсатора импульс тока будет определяться энергией запасенной в самом конденсаторе. Поэтому при любом номинале конденсатор будет сожжен.

[covid-19]

Пробой еще не показатель в принципе как таковой.

Утечка по сравнению с ограничивающим резистором ничтожна

Бред полнейший! Надо определить утечку перед пробоем иначе это ниочём. И утечка без проблем определяется.

Поэтому при любом номинале конденсатор будет сожжен.

Конденсатор в любом случае будет пробит .

И кто там писал про что у нас капы так дёшево стоят да еще и с гарантией параметров? Но а вообще про напряжение я не пытаюсь даже близко приближаться к максимуму, я наоборот напруга занижаю, к примеру 1210 100мкф 10В вполне норма, соответственно до 7В его применяю. Как для керапических капов рекомендуется напруга в 70% в случае высокой температуры соответственно я рассчитываю на самые плохие условия в любом случае!

[parovoZZ]

будет утечка по току

У керамики? Можно узнать величину этой утечки?

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:

Надо определить утечку перед пробоем иначе это ниочём.

Каким прибором будет измеряться ток утечки керамического конденсатора? И как его отличить от тока заряда, который в теории может длиться вечность?

[КРАМ]

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4015589#p4015589"]в любом случае будет пробит .[/uquote]
Ты когда нибудь видел пробитый керамический конденсатор? Или ты теоретег, как в случае с утечкой?
Ты сначала научись измерять утечку керамики, а потом уже пиши свои глупости.

[covid-19]

Или ты теоретег, как в случае с утечкой?

Каждому своё! Тебе например обсирание всех подряд!

Мне лично 1 раз попался кап с утечной пара мА что привело к зазряду АКБ в 0. Это было 1 единственный раз но это просто брак какой то был купленный в Чип и Дип.

Но для мелких капов врятли, а для покрупнее вполне мкА утечки перед пробоем будут. Но вообще подать ток и до сколько Вольт наберёт напругу. Измерение напряжения на ёмкостях в десятки мкФ даже не требует сверх высокоомного вольтметра в гигаомы тем более что время измерении напруги менее 1мс.

Таким образом выяснить утечку пробоя, утечку рабочую и даже можно тестировать все капы без ущерба для здоровья что бы напруга не превышала рабочую подав соответствующий ток.

Например электролиты, да и любые другие капы дают заметный ток утечки при повышении напряжения. Я до этого проводил тест на утечку по времени до сколько упадёт напруга через определённое время.