С1-77 нет луча, греются транзисторы.

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

однополупериодный у меня-нет это схема с 0 точкой (пушпуль) там болшинство таких на ВЧ питаниях
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38

Сообщение Sbor2511 »

С диодами (2 штуки) понятно. Пока конденсаторы едут – приготовил немного информации для размышления.
Измерение всех напряжений следует производить при напряжении в сети 220V (использовать стабилизатор 220V)..
В осциллографе есть разъем Ш5, который можно отсоединить (совет из ТО) и измерить напряжения на его контактах. Они должны соответствовать напряжениям на схеме (+12,6V на 1 и 2 контакте, -12,6V на 4, 5 и 6 контактах, +6,3V на 7 и 8 контакте, -6,3V на 9 контакте, +100V на 13, 14 и 15 контактах).
Далее нагружаем линию +12,6V (контакт 1 или 2) на резистор 300 Ом, ток при этом будет около 40 мА (по Таблице 2 номинальный ток 70 мА), большой просадки напряжения быть не должно, как и чрезмерной пульсации. Затем подключаем этот же резистор 300 Ом на линию минус 12,6V (контакт 4, 5 или 6) , ток при этом также должен быть около 40 мА (по таблице 2 номинальный ток такой же, 70 мА).
Аналогично проверяем линии +/- 6,3V, но с другим резистором (по таблице 2 номинальный ток 165 и 170 мА).
Величину напряжения +100V достаточно проверить только мультиметром.
Если все напряжения в допускаемых пределах – подключаем разъем Ш5, и измеряем эти же напряжения (естественно без нагрузочных резисторов). Напряжения должны быть в допускаемых пределах. Если большая просадка напряжений по всем линиям – скорее всего плохие конденсаторы С24, С25 после диодного моста, хотя их емкость следует проверить еще до замеров.
Если же большая просадка напряжения по одной линии – проверяем ее.
Если напряжения правильные, то в качестве дополнения можно посмотреть, есть ли прямоугольный сигнал 1V, 1кГц на выходе с гнезда калибратора, и наличие пилы на выходе гнезда пилообразного напряжения (частота пилы зависит от положения переключателя длительности развертки). Амплитуду пилы можно измерить мультиметром – по описанию около 5V постоянного напряжения, хотя использовать ширпотребный мультиметр для измерении не синусоидальных сигналов нельзя считать корректным.
Пользовался инструкцией на осциллограф выпуска 1984 года.
Высоковольтная обмотка у Вас исправна, хотя способ проверки неожиданный
Микросхемы или транзисторы (с замером режимов) нужно проверять на исправность как в схеме, так и после выпайки, чтобы точно определиться с неисправным элементом.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="OEvg85",url="/forum/viewtopic.php?p=4068219#p4068219"][uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068057#p4068057"]Почему? Другим тоже интересно. Как я понял, теперь с БП все в порядке.[/uquote]
C24 и C25 жду. Пульсации после сглаживающих фильтров гораздо выше нормы.[/uquote] какой нормы ты считаешь чтол 150мв это много???

Добавлено after 5 minutes 51 second:
не знаю что за банки у тя там стоят но если коаксиалные к50-24 и к5--29 то они правктически вечны даже гражданские а с ПРИЕМКОЙ ВП -вас переживут... менять их китайским гавном с торцевыми ногами ка некототорые делали в теме про 94 это тупизм...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4068490#p4068490"]...150мв это много???...[/uquote]
действительно.

Изображение

пульсации выпрямителя не нормируются.

тама К50-12 на 2000мкф.
в своем 77 не менял.
какие там пусльсации не помню. 150мв не много для нестаб.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

насчет к50-12 сложно -нодо их прибором мерить бывают разного качества некорторы через 2года сухие некотроры и сейчас спустя 30лед живее китайцеф
ваше идея тупо менять все банки подряд поднятая блогерами недоучками доволно тупая... такое могло проканать тока в дешевом ширмотребе времен перестройки 90х годоф выпуска где в комплектуху пихали всякий мусор со складоф неликвидоф и брак...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48

Сообщение OEvg85 »

[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]С диодами (2 штуки) понятно. Пока конденсаторы едут – приготовил немного информации для размышления.
Измерение всех напряжений следует производить при напряжении в сети 220V (использовать стабилизатор 220V)..
В осциллографе есть разъем Ш5, который можно отсоединить (совет из ТО) и измерить напряжения на его контактах. Они должны соответствовать напряжениям на схеме (+12,6V на 1 и 2 контакте, -12,6V на 4, 5 и 6 контактах, +6,3V на 7 и 8 контакте, -6,3V на 9 контакте, +100V на 13, 14 и 15 контактах).
Далее нагружаем линию +12,6V (контакт 1 или 2) на резистор 300 Ом, ток при этом будет около 40 мА (по Таблице 2 номинальный ток 70 мА), большой просадки напряжения быть не должно, как и чрезмерной пульсации. Затем подключаем этот же резистор 300 Ом на линию минус 12,6V (контакт 4, 5 или 6) , ток при этом также должен быть около 40 мА (по таблице 2 номинальный ток такой же, 70 мА).
Аналогично проверяем линии +/- 6,3V, но с другим резистором (по таблице 2 номинальный ток 165 и 170 мА).
Величину напряжения +100V достаточно проверить только мультиметром.
Если все напряжения в допускаемых пределах – подключаем разъем Ш5, и измеряем эти же напряжения (естественно без нагрузочных резисторов). Напряжения должны быть в допускаемых пределах. Если большая просадка напряжений по всем линиям – скорее всего плохие конденсаторы С24, С25 после диодного моста, хотя их емкость следует проверить еще до замеров.[/uquote]
Действительно, все гениальное просто! Напряжения в моем случае и НЕ ДОЛЖНЫ были быть в норме. В стабилизаторе И23.233.090 до меня был заменен резистор R5, которым в данном стабилизаторе настраиваются все напряжения. Не совсем понял, для чего использовать стабилизатор на 220В? В черте города, у большинства напряжение в розетке 230В. Но спорить не буду. Могу же я использовать ЛАТР?
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Если же большая просадка напряжения по одной линии – проверяем ее.[/uquote]
Просадка была по +12.6В, виноват был лавинный диод в генераторе развертки, сейчас напряжение не проседает.
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Если напряжения правильные, то в качестве дополнения можно посмотреть, есть ли прямоугольный сигнал 1V, 1кГц на выходе с гнезда калибратора, и наличие пилы на выходе гнезда пилообразного напряжения (частота пилы зависит от положения переключателя длительности развертки).[/uquote]
Проверю.
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Амплитуду пилы можно измерить мультиметром – по описанию около 5V постоянного напряжения, хотя использовать ширпотребный мультиметр для измерении не синусоидальных сигналов нельзя считать корректным.[/uquote]
Метрологически выверенная APPA подойдет? Может другим осциллом?
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Пользовался инструкцией на осциллограф выпуска 1984 года.[/uquote]
Я так понял, это он и есть.
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Высоковольтная обмотка у Вас исправна, хотя способ проверки неожиданный[/uquote]
А как правильно? Просто это первое, что пришло мне в голову.
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4068482#p4068482"]Микросхемы или транзисторы (с замером режимов) нужно проверять на исправность как в схеме, так и после выпайки, чтобы точно определиться с неисправным элементом.[/uquote]
В УВО - с этими микрухами отдельная история, не заработает УВО, расскажу в чем там фишка.
musor писал(а):ваше идея тупо менять все банки подряд поднятая блогерами недоучками доволно тупая... такое могло проканать тока в дешевом ширмотребе времен перестройки 90х годоф выпуска где в комплектуху пихали всякий мусор со складоф неликвидоф и брак...
Моя идея была пульсации померить. 150мВ мне показалось много, SSkot замену одобрил. Если 150мВ не много, менять не буду! Китайские детали - как лотерея, попадаются такие, что за копейки и работают годами, а бывает и наоборот.
Мой позывной UB8CLB.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38

Сообщение Sbor2511 »

По конденсаторам фильтра. Приходилось измерять емкость и ESR конденсаторов фильтра у двух советских осциллографов, которым по 40 лет. Параметры конденсаторов были в норме. Немного была завышена емкость, но для советских конденсаторов это обычное явление. Поэтому их замена не имела смысла. Если измерить емкость и ESR – все вопросы отпадут. А без таких замеров трудно что-то посоветовать. Разве что ориентироваться на напряжения на конденсаторах, которые должны быть в допускаемых пределах.
Мультиметр можно использовать любой, даже самый дешевый, но контролировать другим осциллографом намного удобнее.
Раньше стандартным напряжением было 220 вольт, а в постсоветское время по ГОСТ стало 230 вольт. При 220 вольтах мой осциллограф работает стабильнее, чем при 200 или 242 вольтах (нагрев корпуса осциллографа значительно меньше). Да и использование германия также сказывается. Не зря же в осциллографы устанавливали вентиляторы для обеспечения температурного режима при длительной работе. Как-то давно работал с осциллографом при температуре в помещении +30 градусов, через некоторое время почувствовал запах через вентиляционные отверстия и сильный нагрев корпуса, но так как работать было нужно – сделал принудительный обдув. Через некоторое время все пришло в норму, нагрев уменьшился, запах исчез.
Осциллограф, отрегулированный и настроенный при 240V, может не пройти поверку при питании 220V.

Добавлено after 3 hours 59 minutes 54 seconds:
И не факт, что замена конденсаторов С24. С25 изменит величину пульсаций. Для реального снижения пульсаций в такую примитивную цепь - трансформатор, выпрямитель, конденсатор - нужно бы добавить дроссель. Важнее, чтобы вершинки пульсаций были классическими (как у синуса). Тем более, что в дальнейшем происходит преобразование напряжения в прямоугольную форму со своими выпрямителями и фильтрами. У китайских конденсаторов большой емкости фактическая немного меньше. Так 2200 мкФ – это около 2000 мкФ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

Хорошо бы глянуть фото поциента, мжт там спасать уже некого
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Sbor2511, со всем соглашусь КРОМЕ
Sbor2511 писал(а):Осциллограф, отрегулированный и настроенный при 240V, может не пройти поверку при питании 220V.
в исправно осле изменение питания от 195 до 245в никак не должно влиять на работу и параметры (верно для ослоф где накал труб запитан от 2 инвертора) если накал запитан прям от железного сетевика без баретера то будет менятся яркость луча...
если напряжение в пределах 230+-10% то никакой
OEvg85 писал(а):для чего использовать стабилизатор на 220В? В черте города, у большинства напряжение в розетке 230В. Но спорить не буду.
ЛАТР ИЛИ ФРС ослу не нужен... а вот если отклонение болше то лучще выставить ЛАТРом номинал...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»