вопрос по элементной базе.

[prizrack*]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4143153#p4143153"]При 30 А тока напряжение насыщения заявлено 4 В, что даст 120 Вт статических потерь на транзисторе. Какой-нибудь IRFP4468 при том же токе будет иметь статические потери ватта в 3. Прикидочно, 40 раз разница.

Хорошим тоном считается ссылаться и брать информацию с документации от производителя. Чипдип иной раз грешит устаревшей или даже тупо недостоверной информацией.[/uquote]

Про ЧИПиДИП учту. Это что первое под руку попалось. Про потери согласен, на них как-бы пофиг, но это в нагрев уйдет((( Плюс про работе на более низких частотах шим будет 50-90%, тут нагрев пойдет более существенный.

[musor]

подход к разработке страный....
тож склоняюсь что схема не жилец ябы применил частотные тиристоры из сери ТЧ

[prizrack*]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4143169#p4143169"]подход к разработке страный....
тож склоняюсь что схема не жилец ябы применил частотные тиристоры из сери ТЧ[/uquote]

Из тех, что я видел 2мГц не протянут(

[mickbell]

На 2 МГц драйвера затворов нужны огого какие. Серьёзные, и выбирать их нужно столь же тщательно, как и сами мосфеты. Каждому затвору не забыть резисторчик маленький последовательно - понятно, зачем? И стабилитрон (или супрессор) на затвор-исток на 18 В, ещё никто не говорил про это? Нужно будет добиться очень быстрого включения-выключения мосфетов. Сначала на резисторной нагрузке, контролируя осциллографом напряжения на стоке и затворе.

[prizrack*]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4143188#p4143188"]На 2 МГц драйвера затворов нужны огого какие. Серьёзные, и выбирать их нужно столь же тщательно, как и сами мосфеты. Каждому затвору не забыть резисторчик маленький последовательно - понятно, зачем? И стабилитрон (или супрессор) на затвор-исток на 18 В, ещё никто не говорил про это? Нужно будет добиться очень быстрого включения-выключения мосфетов. Сначала на резисторной нагрузке, контролируя осциллографом напряжения на стоке и затворе.[/uquote]
Про драйверочки и работу с затворами я уже погуглил и немного понял. тестироваться и настраиваться все будет со всеми измерениями) к тому, что сожгу десяток мосфетов я тоже готов). За советы спасибо.

[mickbell]

Важно, как выполнена топология печатной платы. Например, имеет значение даже то, как расположены блокировочные конденсаторы (на питании драйверов) и как к ним подведены дорожки - даже просто от несоблюдения этого могут гореть мосфеты (хотя, пожалуй, только в клиническом случае, когда плату разводил совсем идиот).

[>TEHb<]

mickbell, вы всё верно пишите, но кажется, как будто пугаете. Главное, что есть решимость и желание делать, а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.

[prizrack*]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4143204#p4143204"]Важно, как выполнена топология печатной платы. Например, имеет значение даже то, как расположены блокировочные конденсаторы (на питании драйверов) и как к ним подведены дорожки - даже просто от несоблюдения этого могут гореть мосфеты (хотя, пожалуй, только в клиническом случае, когда плату разводил совсем идиот).[/uquote]

Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам. немножко касался этой темы в аппаратуре связи. Но опять таки-же спасибо, чем больше нюнсов будет озвучено, тем меньше вероятность ошибок)

[mickbell]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4143211#p4143211"]как будто пугаете.[/uquote]Ага, заметили. Есть немного. И смотрю на реакцию. Вижу, что клиент не особо пугается, но старается сам найти информацию. Это похвально.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4143211#p4143211"]а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.[/uquote]Конечно. Да я и сам расскажу, что знаю.

[prizrack*]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4143228#p4143228"][uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4143211#p4143211"]как будто пугаете.[/uquote]Ага, заметили. Есть немного. И смотрю на реакцию. Вижу, что клиент не особо пугается, но старается сам найти информацию. Это похвально.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4143211#p4143211"]а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.[/uquote]Конечно. Да я и сам расскажу, что знаю.[/uquote]

Ну я чуточки в теме, правда лет на 15-20 отстал от электроники, ушел в обработку металла. С силовыми мосфетами близко не знаком (только ремонт существующих изделий). А напугать меня вообще сложно. "Не бывает не решаемых проблем, бывают неприятные решения".

[mickbell]

[uquote="prizrack*",url="/forum/viewtopic.php?p=4143213#p4143213"]Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам.[/uquote]Дополнительно: дорожка к паду конденсатора подводится с одной стороны, а отходит к микросхеме с другой стороны пада. Нельзя подключать пад к дорожке по типу Т-образного перекрёстка: кинутая от конденсатора к дорожке "сопля" добавляет конденсатору индуктивность, которая вовсе не нужна, а, наоборот, вредна. То есть весь ток обязательно должен проходить через пад блокировочного конденсатора. А сам он желательно, чтобы был SMD, безвыводной. Это касается как плюса питания, так и общего.

[prizrack*]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4143238#p4143238"][uquote="prizrack*",url="/forum/viewtopic.php?p=4143213#p4143213"]Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам.[/uquote]Дополнительно: дорожка к паду конденсатора подводится с одной стороны, а отходит к микросхеме с другой стороны пада. Нельзя подключать пад к дорожке по типу Т-образного перекрёстка: кинутая от конденсатора к дорожке "сопля" добавляет конденсатору индуктивность, которая вовсе не нужна, а, наоборот, вредна. То есть весь ток обязательно должен проходить через пад блокировочного конденсатора. А сам он желательно, чтобы был SMD, безвыводной. Это касается как плюса питания, так и общего.[/uquote]

Спасибо, учтем.

[musor]

тут мощности не те smd не проканает точняк...

[HochReiter]

prizrack*, а 400 кГц - куда столько? Индуктивность соединительных проводов, ёмкость электродов, тепловая постоянная времени искры - нужна ли такая высокая частота?

[AlexS4]

prizrack*,
1 для напряжений до 600V однозначно лучше fet параллелить

2. никаких резисторв последовательно каналам при запараллеливании для fet ненужно.

3. если нагрузка неиндуктивная (да и вообще для таких напряжений и токов) заряжать затвор тоже надо быстро!
тоесть схема драйвера должна быть двухтактной и надо рассчитывать на порядок 5..10A импульса на каждый мощный затвор.
для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.
супермощьный драйвер затворов удобнее всего стороить на комплементарном полумосте вроде BTS7960
или на бутстрепном драйвере полумоста (напр ir2101) и средних fet до ~50mOhm 30V.

4. если нагрузка реактивная - надо защищать каналы силовых fet от импульсов емкостного тока или от напряжения самоиндукции.

[prizrack*]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4143262#p4143262"]prizrack*,
1 для напряжений до 600V однозначно лучше fet параллелить

2. никаких резисторв последовательно каналам при запараллеливании для fet ненужно.

3. если нагрузка неиндуктивная (да и вообще для таких напряжений и токов) заряжать затвор тоже надо быстро!
тоесть схема драйвера должна быть двухтактной и надо рассчитывать на порядок 5..10A импульса на каждый мощный затвор.
для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.
супермощьный драйвер затворов удобнее всего стороить на комплементарном полумосте вроде BTS7960
или на бутстрепном драйвере полумоста (напр ir2101) и средних fet до ~50mOhm 30V.

4. если нагрузка реактивная - надо защищать каналы силовых fet от импульсов емкостного тока или от напряжения самоиндукции.[/uquote]

По 400кГц - это максимум для коротких импульсов. По fet нужно напряжение 150В. По драйверам за наводку спасибо. Как паралелить еще до конца не разобрался (резисторы в первой версии по аналогии с биполярниками были). Нагрузка на таких частотах может проявлять разный характер(индуктивно-емкостной) думаю с запасом по напряжению брать и реальные измерения с осликом делать по факту(открытой информации по этой теме в интернете почти нету)

[>TEHb<]

для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.

Не совсем так. В цепи затвора тоже образуются паразитные контуры всякие. Резистор призван снизить их добротность и тем самым устранить всякие звоны и колебания. Мы иногда позволяем себе не ставить их вовсе, при условии ооочень тщательно продуманной топологии. Для ногатых корпусов условия соблюсти весьма сложно, а с планарными транзисторами иной раз удаётся.

[mickbell]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4143245#p4143245"]тут мощности не те smd не проканает точняк...[/uquote]На блокировку драйвера по питанию? Закусывать надо.

[AlexS4]

>TEHb<, да , снижение добротности паразитных контуров облегчает работу и драйверов и транзисторов, не вижу противоречий кроме ослабления коммутационного звона и связанных с ним нагрузок заодно напрямую снижается ток через емкость и выносится тепловой импульс из каналов драйвера и проводника затвора, не вижу никаких внятных причин бороться с этими резисторами топологией, проще их поставить и достаточно крупные,1210, 2010 скажем, чтоб получать удовольствие от возросшей надежности, они же в сочетании с хорошим супрессором на драйвере работают предохранителями и защищают остальные fet в параллели при пробое затвора на сток (редкая но неприятная проблемка).

[>TEHb<]

AlexS4, должно быть, не совсем правильно вас понял. Думал, что вы имеете в виду именно мгновенную токовую нагрузку на выходной каскад драйвера и только, без сопутствующих эффектов в виде звонов и прочих тонких материй.