[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4159233#p4159233"]Работа - это сила на расстояние. ДВС выигрывает[/uquote]
Для работы на расстоянии как раз техника на ДВС но паралельно для работы около дома есть тоже самое на электричестве.
Баню топить надо дровами
Я уже сломал баню, но на дрова пустил, когда заехали дров не было. Баня Ф топку ушла.
Шутка, баню летом сносить будем, но точнее что от этой развалюхи осталось.
Обогревать дом лучше газом
Угу по 30 руб за литр! Электричество опять дешевле.
если, конечно, это электричество идёт из розетк
Да так и есть.
Аккумуляторы я не рассматриваю это непомерно дорого! Тут ДВС лучше на порядок! Не деградирует пока не работает в отличии от АКБ.
Да сорри за неточность, но да бывает, конечно работа около дома, от сети.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159362#p4159362"][
Угу по 30 руб за литр! Электричество опять дешевле.
.[/uquote]
Газ о котором идет речь измеряется в кубометрах. И это метан.
В литрах измеряют сжиженный пропан. И он никакого отношения к добыче метана не имеет. Поэтому дорог. Топить следует природным, то есть метаном.
FAKIR писал(а):Электротранспорт расцветёт тогда, когда будут разработаны новые эффективные аккумуляторы с быстрым зарядом и большой ёмкостью.
Нет. Электротранспорт расцветёт тогда, когда электричество в автомобилях будет не храниться, а вырабатываться.
Никакие аккумуляторы не заставят расцвести электротранспорт. Слишком долго заряжаются. Если аккумулятор может заряжаться быстро, ему нужна и мощность зарядки больше. Выше правильно было сказано, что для массового перехода на электротранспорт, электричества тупо не хватит и электросети не справятся.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4159309#p4159309"][uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4159291#p4159291"]в 19 веке так же извозчики спорили с водителями да вы до следующей аптеки не доедите и бензин не купите ,а у меня лошадь на обочине травку пощипает и дальше поскачет [/uquote]
В настоящее время электромобиль является дорогой игрушкой.
А когда зарядные станции будут везде, то тогда и электроэнергия станет совсем не дешевой, ибо инфраструктуру и генерацию нужно отбивать. Про ресурс аккумулятора тут уже говорили. Капремонт ДВС в разы дешевле. Снижение стоимости лития не предвидится.[/uquote]
А почему ничего не слышно про прогресс в области РИТЭГ-ов? Много десятилетий прошло с их создания, а информации как и прежде ноль. Да раньше слабоваты были и небезопасны, а щас-то какие они? А эта штучка очень даже помогала бы хоть домам частным хоть электромобилям.
Последний раз редактировалось участник Вт янв 11, 2022 19:00:53, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4159387#p4159387"]А почему ничего не слышно про прогресс в области РИТЭГ-ов?[/uquote]Нет. Их запретили во всех сферах, без альтернатив. Разработки не ведутся.
Типа халявы никто не даст.
Хотя как исключение, есть совсем маломощные миниатюрные современные батарейки для электроники. Но там мощности ни о чем вообще, а цена нереальная.
Судя по сообщениям прессы о инциденте 19 года, разработки ведутся, и, можно предположить, там ритэг нового типа использовался. Ибо старая бандура на ракету никак не влезет, да и мощность старая для новых даже габаритов смысла не несет, проще и дешевле акб вставить. Если это так, нам, конечно, халявы никто не даст. Ибо, зачем тогда газпром, нефтепром, электросети и прочее. https://iz.ru/910285/aleksei-ramm-roman ... -batareiki
Ещё в 90е в деревне подобралась бригада по распилу дров.
Покупали раз в сезон электропилу. Ходили по бабулькам пилили дрова из их розетки.
Расценки не помню. Но с их слов было очень выгодно. Не покупать бензин.
Пилу убивали за сезон и покупали новую.Электропила была в три раза дешевле бензопилы.
Сейчас наверно сравнялись по ценам.
вы спорите не о чем даже в СССР при их заполитизованости понимали насколко вгодне ездить на электричесве по проводам пример тому ка почти все РЖД и жд СССР крупные(кроме СРА.жд) перевели на электротягу и трамваи и метиро были сразу лекро а не на ДВС после лошадей и пара... толка в англии вроде было метро на паровозной тяге...
ДВС исключително в авто прижился почти все краны и экскаваторы элекро даже те которые колесные передвижные там ДВС крути 3ф генку а он питает силу
тепловозы кстати кроме ТГМ1 -все на электротяге -дизел крутит мощнючего гену а он уже питает DC моторы тележек и прочую хрень...через ВСГУ
Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
а идея копить энергию для поездки в АКБ-тупиковая и ПРОВАЛНАЯ при нынешнем уровне ак строения
годная для электрокароф и тележек цехоф(чтоб не портить воздух) для далних поездок заведомо убыточно
поэтому не стройте илюзий ЭМ нИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ дизел/бензин в далих поездках или тем паче городскойтрамвай/тролейбус/метро
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вы в адеквате?
Что значит вдруг? Внезапно? Одномоментно? Как вы себе это представляете?
Не надо бредить.
Все происходит постепенно с той скоростью, которая требуется.
Зарядок и машин с каждым днем становится все больше и больше, только вы этого даже не замечаете, потому что это не ВДРУГ внезапно делается, а постепенно планово...[/uquote]
"ВДРУГ ВНЕЗАПНО"- ЭЛЕМЕНТАРНО!!! А почему, по- вашему, утром и вечером все более- менее населённые города стоят в автомобильных пробках?
У большинства "офисного планктона" рабочий день начинается в 9, а заканчивается в 18 часов, и вот этот "планктончик" добирается на свей электромашинке, около места проживания- это уже часов 20~22, запиховывает шнур от зарядки в розетку, И вот уже 4 миллиона машинок ОДНОВРЕМЕННО заряжаются!!!
Ну, хорошо, положим, что заряжается только половина машинок, всё равно, 16 гигаватт мощности нужно им поставить..
зы.. Всё кажется хорошо, до тех пор, пока это "хорошо" не начнёшь считать.
дуб писал(а):Электропила была в три раза дешевле бензопилы.
Сейчас наверно сравнялись по ценам.
если про пилы для резки сучкоф и пилки дроф алтернативы нет бензопилам...
если про стационарную распилофку дерева /досок в тч их строшку и изготовку пазоф и 3ф мотор привода тут электроПРИВОД безалтернативка
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4159574#p4159574"]если про пилы для резки сучкоф и пилки дроф алтернативы нет бензопилам...[/uquote]
Ну, не знаю.. Мне приходилось пилить дрова и цепной электропилой, и цепной бензопилой - я особой "нехватки мощности" у электропил не заметил, а вот шума и вибрации от электропилы- значительно меньше.
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4159567#p4159567"]И вот уже 4 миллиона машинок ОДНОВРЕМЕННО заряжаются!!![/uquote]А сколько миллионов домов одновременно подключены? И что???
Повторюсь. Во первых количество электротачек возрастает постепенно, так-же вместе с этим растет зарядная инфраструктура в соответствии с потребностями. Больше чем можно зарядок не может быть, их ровно столько сколько может выдержать имеющаяся сеть (домашние розетки не в счет, это хрень а не зарядка). Владельцы электротачек на данный момент вынуждены приезжать к той заправке которая доступна и свободна, где бы она ни находилась, так как выбора пока нет. К слову сказать, большая часть электростанций в России на данный момент работает лишь в половину своей проектной изначальной мощности потому что энергию некуда девать, заводы все закрыли.
Во вторых, если ваше понимание о пробеге электромобиля ограничивается только доездом до работы на 20 километров - то это вообще бредятина та еще.
При чём тут "фантазии"?
Что, при наличии 4 миллионов автомобилей в городе, "исчезающе мала" вероятность того, что, половина из них, в течение ДЕСЯТИ ЧАСОВ зарядки, не окажутся подключёнными к сети ОДНОВРЕМЕННО?
зы.. 31 декабря 1981 года.. Мой дядька уже более полугода жил в НОВОМ доме с электроплитами, и там не было никаких проблем с электричеством, до тех пор, пока не наступило 31 декабря, и почти всех 380+ квартирах повключали электроплиты и начали готовить жрачку к новогоднему столу.....
В общем- приехал я с родителями в гости к дядьке- а там во дворе стоит толпа народа, и весь дом без электричества....
При всей ВАШЕЙ "ФАНТАЗИИ" нет никакой гарантии в том, что бОльшая часть электромобилей не окажутся одновременно подключёнными к сети, тем более, что, время "медленного заряда"- это 10 часов, а "временной период", когда есть возможность заряжать автомобиль- это "с 19 вечера до 8 утра" - то есть- 13 часов..
зызы Помните, как там, в "законах Мерфи" - если какая- нибудь неприятность может произойти- то она ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдёт"..
Немцы прошлой зимой тоже были УВЕРЕНЫ в том, что их спасёт "ветер" и "солнце", но, вот так случилось, что в "европах" произошло редкое стечение обстоятельств- полный штиль и хороший снегопад - и ветряки и солнечные панели ОДНОВРЕМЕННО перестали работать.
АлександрЛ писал(а):Что, при наличии 4 миллионов автомобилей в городе, "исчезающе мала" вероятность того, что, половина из них, в течение ДЕСЯТИ ЧАСОВ зарядки, не окажутся подключёнными к сети ОДНОВРЕМЕННО?
Я уверен, что каждый электромобиль, находясь в гараже, всегда подключен к сети.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159200#p4159200"]Хай всем! Беседовал я с одним чуваком он немного был шокирован что я заявил что для всего что можно буду использовать электричество, брёвна пилить электричеством а не бензопилой, ладно там триммером покосить малость не в счёт.[/uquote]
Однозначной пилить бревна цепной электро пилой лучше, я как пользователь 2 кВт цепной пилы BOSCH ake 35 -19 s в этом убедился сам лично, сравнив с бензиновой свисто-перделкой - пилой, которая просто задыхалась от нагрузки.
Далее, бензиновый триммер ( у меня модель американской сборки, называть не стану ) это такая же гадость, во время работы бензинового триммера ты вдыхаешь ароматы выхлопа и моторного масла которого ты развел приготовив топливную смесь, вибрация, которая очень хорошо сказывается на руках, шум при работе с бензиновым ДВС, где при работе с подобным триммером просто необходимо одевать защитные наушники и иначе просто будешь глохнуть, вот теперь представь летняя жара, вонь выхлопа с маслом, на ушах промышленные наушники, и вибрация от ДВС на руки и плечевой пояс, бензиновый движок триммера так же будеть задыхаться на скученных сорняках, чего не сказать про электрический триммер.
И да на покос 900 квадратных метров у меня уходит литр топлива 92 бензина, и 20 миллиграмм моторного масла, общее время 3 часа непрерывной работы равно 50 +/-1 рублям, без учета стоимости моторного масла . Нетрудно рассчитать расход электрического триммера, что при 1,7 кВт мощности * и 3 +/- часа затраченной работы составит 5,1 кВт , 5,1 кВт умножаем на * 5 рублей кВт получаем 25,5 рублей, разница очевидна.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159200#p4159200"]Но я сделал такой расчёт 1л бензина 37МДж за 48руб электричество 3.6МДж за 3 руб, КПД мелкого 2Т мотора не ф пизду и 25% наверное это хорошо (а ресурс не считаем еще, а оно быстро ресурс выработает),[/uquote]
Незабываем про хим. состав топлива, длительность его хранения и % содержание летучих, которые играют роль в мощности ДВС.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159200#p4159200"]коллекторный с электромагнитами но пусть 45-50% понятно дело стоимость эксплуатации электромотора ниже чем бензиныча. Даже при одинаковом КПД но не может быть ниже 40% КПД уже то стоимость энергии бензина выше более чем в 2 раза. Может я не так считаю? Может не энергию считать и КПД преобразования а что то другое?[/uquote]
Коллекторный двигатель выгоднее, так как максимум меняешь щетки и подшипники, вопреки таком дерьму как ДВС, в котором - КШМ, ГРМ, владыши, свечи, прокладки, карбюратор (карбюратор в случае триммеров и бензопил), фильтра, катализатор. Изготовление ДВС очень трудозатратное и энергоресурсное мероприятие, сказки о мнимой выгоде ДВС вымышлены, так как ни один ДВС не поедет без АКПП/КПП ( не говорим про дизельные тепловозы на электротяге) на изготовление которого так же требуются ресурсы, вопреки электродвигателю, который соединен напрямую с карданным валом и управляется шим модуляцией.
Добавлено after 12 minutes 50 seconds:
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159362#p4159362"]Я уже сломал баню, но на дрова пустил, когда заехали дров не было. Баня Ф топку ушла.
Шутка, баню летом сносить будем, но точнее что от этой развалюхи осталось.[/uquote]
Я так-же в одиночку снес 2 сарая и огромную баню с хранилищем, накрамсал на куски бревна бани цепной электропилой за два дня, тонн наверное 5 - 6. Единственно точил цепи, купил спец набор для заточки цепей.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4159362#p4159362"]Угу по 30 руб за литр! Электричество опять дешевле.[/uquote]
Отапливать дом газом не хрена не выгодно и вот поясню почему, самый первый минус газа это подсаживание пользователся на обязательное заключение договоров на обслуживание котла, помимо основного договора на обслуживание газ магистрали и ПУ, далее сам теплообменник настенного котла откровенное говно, сделанное из тонкостенных трубочек, только из моей местности пользователи газовых котлов по истечению трех лет пользования полностью меняли свои котлы которые без малого стоили 70 000 рублей, далее газ из магистрали не всегда одинаково калорийный (речь про метан), т.е. не всегда одинаковое время закипания воды объемом 1 литр при нормальном давлении газа, это значит, что газ котел будет тратить больше газа на разогрев теплоносителя. И самый главный минус газа это опасность, месту газу в отдельном помещение типа котельной за пределами жилого дома, на это не всегда соглашаются газ конторы имеющие лицензию. Самый лучший котел для газа это твердотопливный с отдельной газовой горелкой, но тут опять будут препятствия и маловероятно, что позволят установить подобное оборудование.
У меня тоже электропила цепная есть, только бренда Макита. Те же пара киловатт - но по ощущениям она много мощнее бензиновых аналогов! (пару раз рвал цепи...) Ну, и удобство электрической пилы бесспорно, на столько, что у знакомого электропилы используются, как сучкорезки в лесу, возят с собой генератор, от которого работает пара пил...
АлександрЛ писал(а):нет никакой гарантии в том, что бОльшая часть электромобилей не окажутся одновременно подключёнными к сети,
Конечно будут они подключенные. Вы о чем?
О том что сеть не справится? Зарядок ровно столько, сколько возможно подключить на данный конкретный момент. Эти глупости про сеть рухнет мы все умрём даже не смешно. Не путайте бытовые условия (со своим коэффициентом одновременности) и промышленные с учетом длительного энергопотребления. Погуглите про "коэффициент спроса" например и как его учитывают. А я напомню что электромобили в основном заряжаются от зарядной станции, а не от удлинителя из окна квартиры. Если идти дальше, то умные зарядки могут перераспределять и делить мощности между собой для выравнивания нагрузки по сети.
SeregaT писал(а):Я уверен, что каждый электромобиль, находясь в гараже, всегда подключен к сети.
Потому что от сети он слишком медленно заряжается, по этому и подключен. Если есть зарядная станция - то там дела обстоят совсем иначе.
поэтому не стройте илюзий ЭМ нИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ дизел/бензин в далих поездках или тем паче городскойтрамвай/тролейбус/метро
Раньше на ЛОШАДЯХ ездили и всех устраивало. Мир очень быстро меняется до неузнаваемости.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср янв 12, 2022 10:11:57, всего редактировалось 1 раз.
да вы до следующей аптеки не доедите и бензин не купите ,а у меня лошадь на обочине травку пощипает и дальше поскачет 
