Генератор на К561ТМ2

[Бобочек]

Период 50мс, длительность импульса 5мкс. Итого 50/5 = 10000

[АлександрЛ]

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4212451#p4212451"]50мс, 5мкс. Итого 50/5 = 10000[/uquote]
Миллисекунды и микросекунды?
Хотя, в итоге, соотношение "10 000" правильное..
Правда, у меня, при эмулировании схемы в протеусе- частота 10 Гц получилась, а вы изначально писали
[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4211448#p4211448"]идет генерация 15Гц, импульс 5,5мкс[/uquote]
50 мс это 20 Гц..
Так вам на выходе что нужно- "логическую единичку" и короткие импульсы(паузы), или "логический ноль" и короткие импульсы?
Если сделать эмуляцию по вашей схеме в первом сообщении, то на выходе 12 триггера сигнал вот такой: (второй сверху луч на осциллографе)

Спойлер

[electroget]

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4212451#p4212451"]10000[/uquote]

Задача не простая. То есть она конечно решаемая, но не факт, что такое на 1 микросхеме получится сделать.
Сегодня я немного занят, а завтра попробую что-нибудь предложить.

[Бобочек]

В общем-то мне нужно "лог.1" с короткими импульсами "лог.0". То, что у меня получалось 15Гц и 5,5мкс - непринципиально (подогнать под нужное 50мс/5мкс легко), меня убивала фактическая неработоспособность. По Вашему расчету все хорошо. Не знаю, насколько отличаются К561ТМ2 и ее аналог CD4013 (у меня их пока нет и проверить на практике не получится).
Кстати, про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.

[electroget]

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4212476#p4212476"]про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.[/uquote]

Существует гораздо лучшая микросхема типа ICM7555, она позволяет получать очень короткие импульсы.

[АлександрЛ]

Кстати, про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.

Кто пишет?
В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что- то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды..
Калькулятор 555 таймера считает, что импульс с таким соотношением длительностей вполне получится..

[akl]

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4212329#p4212329"]Стоял вопрос в габаритах и К561ТМ2 как генератор (1) и D-триггер должна была решить все проблемы... придется дополнительный корпус 555 как-то всовывать.[/uquote]
Как вариант. В исходнике задается требуемый период и длительность положительного импульса

Код: Выделить всё

.equ	PERIOD=15000	;мкс
.equ	DURATION=5		;мкс

Спойлер

[Бобочек]

По п.8.1 Datasheet на NE555 @The xx555 timer is a popular and easy to use for general purpose timing applications from 10 μs to hours or from
< 1mHz to 100 kHz." У ICM7555 частота 500кГц, что внушает больший оптимизм.

[electroget]

У простейших таймерных микросхем есть один существенный недостаток, из-за которого они практически никогда не применяются в серьёзных разработках. Это зависимость параметров от напряжения питания. Поэтому, когда нужны микросекундные длительности импульсов, решений на простейших таймерных микросхемах лучше вообще избегать или дополнять их компараторами.

[АлександрЛ]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4212510#p4212510"]У простейших таймерных микросхем есть один существенный недостаток, из-за которого они практически никогда не применяются в серьёзных разработках. Это зависимость параметров от напряжения питания.[/uquote]
555 таймер и его клоны и "последователи", как раз и получили такую популярность из-за того, что длительности у 555 таймера не так, чтобы особо зависели от питающего напряжения..
Вы видели, чтобы в формуле расчёта RC цепочки у 555 таймера входило напряжение питания?
А вот у генератора на ЛА7 или ТМ2 - зависимость частоты (длительности) импульсов от напряжения питания- ЕСТЬ..
Но, поскольку ТС-а устраивал 561ТМ2, то, наверное, ему не нужна такая уж "мегаточность", иначе тогда надо делать кварцевый (термостатированный) генератор и соответствующий делитель

[Бобочек]

Да, суперточность не нужна. Питание, конечно, стабилизированное, но "гуляние" порогов ТМ2 от температуры терпимы.

[electroget]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4212541#p4212541"]Вы видели, чтобы в формуле расчёта RC цепочки у 555 таймера входило напряжение питания?[/uquote]

Время переключения компараторов внутри таймера зависит от изменения питающего напряжения. И чем меньше промежуток времени за который происходит заряд конденсатора, тем больше зависит. И конечно же это не учитывает никакая формула.

[АлександрЛ]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4212548#p4212548"]Время переключения компараторов внутри таймера зависит от изменения питающего напряжения......... И конечно же это не учитывает никакая формула.[/uquote]Вот вы и покажите ПАЛЬЦЕМ зависимость частоты генерации 555 таймера от напряжения питания!
Этого НЕТ, а в даташите написана формула расчёта, она что, просто "для мебели"?

[electroget]

За основу можно взять схему предложенную в форуме
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=29454



Её нужно немного доработать, но в принципе идея правильная.

[diplodok]

Примерно так ...

[Бобочек]

Хочется уточнить, diplodok - это реальная конструкция, или модель ?

[АлександрЛ]

Модель, естественно.. К тому же это "стандартная схема" генератора импульсов на триггере
В протеусе получается то же самое
И, гуляет частота и длительность, так как скорость заряда/разряда конденсаторов зависит от напряжения питания.
Я, ровно эту схему:

Спойлер

выдал ещё в своём первом сообщении, правда, номиналов я не подбирал..

[Бобочек]

Я к моделям отношусь с большим сомнением (неоднократно приходилось на порядок менять "модельные" номиналы для обеспечения работоспособности схемы), да и данный случай это подтверждает. По теории и по модели генератор на К561ТМ2 (аналоге) должен работать - на практике этого нет !

Добавлено after 1 hour 17 minutes 48 seconds:
АлександрЛ = "В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что-то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды..
Калькулятор 555 таймера считает, что импульс с таким соотношением длительностей вполне получится..."
- У NE555 есть ограничение - Ra+Rв не более 3,4МОм (на рисунке это не соблюдается). Прикинул генератор на ICM7555 (проверить пока не получится - нет схемы в наличии). Вроде должно работать, но нижний предел резистора Rв 1кОм и в рекомендуемый график TYPICAL PERFORMANCE CHARACTERISTICS мои данные не влезают. Насколько это критично ?

Генератор_ICM7555.png

(10.58 КБ) 225 скачиваний

[electroget]

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4212890#p4212890"]В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что-то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды...[/uquote]

Это там написано, что время спада формируемого импульса 100-300 nS. И время нарастания 100-300 nS. К длительности формируемого импульса это отношения не имеет.

[diplodok]

Хочется уточнить, diplodok - это реальная конструкция, или модель ?

Модель ....

Но схему не раз делал. Работает.
Сейчась собрал на макетке ..... не успел увидеть на ослике. Если уменшить 2,2М то все видно.

Период вычисляется как Ти = 0,8R2C2+0.8R1C1

Посколько R1C1 маленкое то можем принять Ти = 0,8R2C2

И, гуляет частота и длительность, так как скорость заряда/разряда конденсаторов зависит от напряжения питания.

И ... не забываем что порог переключения тоже меняется при разное питание. 555 переключается при пороге 2/3Vdd и 1/3Vdd. 4013 - при 1/2Vdd. Проверил (в симуляторе) меняется, но немножко.