Диммер для электроплиты на 220v

[Martian]

амплитуда после диодного моста уменьшается вдвое, частота увеличивается вдвое, вот и жужжание уменьшается. но вышеозвученное АлександрЛ решение с пропуском какого-то количества периодов самое простое. И даже микроконтроллер не нужен. И никаких ПИД и Брезенхемов. Просто мультивибратор на 555 или рассыпухе, оптрон с детектором нуля типа MOC306х, симистор. И совершенно неважно, что в одном цикле пропустится 10 периодов, в другом 9, в третьем 11. В среднем будет как надо.
Схема проста и дёшева.

[20strannik08]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4220260#p4220260"]амплитуда после диодного моста уменьшается вдвое, частота увеличивается вдвое, вот и жужжание уменьшается. но вышеозвученное АлександрЛ решение с пропуском какого-то количества периодов самое простое. И даже микроконтроллер не нужен. И никаких ПИД и Брезенхемов. Просто мультивибратор на 555 или рассыпухе, оптрон с детектором нуля типа MOC306х, симистор. И совершенно неважно, что в одном цикле пропустится 10 периодов, в другом 9, в третьем 11. В среднем будет как надо.
Схема проста и дёшева.[/uquote]

А брезенхем тоже от жужжания может помочь?

[Martian]

он не имеет отношения к этому. это один из алгоритмов удержания температуры в нужном значении https://habr.com/ru/post/254719/

[20strannik08]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4220263#p4220263"]он не имеет отношения к этому. это один из алгоритмов удержания температуры в нужном значении https://habr.com/ru/post/254719/[/uquote]

Прошу прощения, но мне всегда казалось что вродебы это один из подходов к удержанию заданной мощности. Не только температуру но и статически следить за мощностью. В статье кажется так же не исключается этот подход...

[Martian]

Вы спросили, может ли он избавить от жужания. Я ответил, что нет, и сказал о варианте его применения в контексте темы. А мощность, температура - это вообще не важно, алгоритм и вес может контролировать, при желании, или направление на что-то, или клеточки закрашивать.

[74LS00]

Какая разница китайский диммер или не китайский диммер если плитки с диммерами делают? Кстати я плитки с диммерами не видел, не пользуюсь электрическими, а те что продают обычно с переключателем спиралей, это дешевле чем диммер.
То что у вас жужит это проблема китайской плитки у которой вместо спирали лента ничем не закреплёная. На сколько помню с открытой спиралью плитки запретили, спиралька должна быть в трубочках с асбестом, там и жужать сложнее.

Ну так засыпьте в спираль асбеста или шнурок и сверху слюдяной крышкой или плитку кафельную чтоб наверняка изолировать и термодатчик наверх, но надо учитывать энерцию.

[Martian]

Термодатчик плоский штоб иначе чайник с газовой кастрюлей падать будет опрокидывание и ролики ещё прикрутить тогда она по чугуниеву проводу как собака каталась, но это потом, когда из люминия двигатель на неё приделается, а без него тока по энерции.

[20strannik08]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4221836#p4221836"]То что у вас жужжит это проблема китайской плитки у которой вместо спирали лента ничем не закреплена. На сколько помню с открытой спиралью плитки запретили, спиралька должна быть в трубочках с асбестом, там и жужжать сложнее.[/uquote]

По моим фото, что ранее в теме выкладывал - это чашка от современной керамической электроплиты, ничего туда не засыпается, она работает по принципу инфракрасного нагрева(если засыпать, теплопередача сразу ухудшится и увеличится теплоемкость). Сверху герметично приклеено жаропрочное стекло. Обычно в магазинных эл. плитах подобных стекло затемненное и не видно внутренностей, а на моем фото, их видно(потому-что стекло прозрачное). И чашки в таких плитках делают из какого то очень хрупкого материала, легко поломать, и спираль вытащить(Эта чашка была от какого то очень дорогого бренда европейского не какая то туфта). Во всех керамических электро плитах одна и та же технология.

И да в таких плитках используется диммер, от которого ничего не жужжит. А от китайских диммеров, даже полностью закрытая спираль жужжит, проверена не одна плитка, и новые, старые, дешевые, дорогие...

[Дмитрий М]

Все диммеры с СИФУ жежжат, и сами коробочки (если конечно там есть дроссель) и сам проводник жужжит от сил Ампера, когда на него ударный ток попадает в момент открытия ключа. Потому что ударно нарастает.

[musor]

те что не жужат обычно имею стартстопный режим термостата с гистерезисом..
это может быть и алгоритм с пропуском целого четного числа ПП сети но такое крайне редко исползуют в нагревателных узлах пром изготовления для бытовухи-плитах печах козлах

[74LS00]

Температуру тут только по алгоритму замерить можно. Замерять температуру керамики вблизи спирали и по ней ориентироватся или второй внешний датчик ставить. Иначе разогреет внутки, а пока датчик кастрюли будут думать что ещё мало, после отключения будет перегрев.

Есть ленточные нагреватели для бачкой кулеров вродебы. Обернуть бак и нафик плитки не нужны. Или даже самому намотать.

Кстати включаю паяльник станции а он делает бжж причём холодный громче. При том что спираль там в керамику закатана. Так что асбест тише. ну или лампами греть.
Да и вообще я на ИН12 часы собрал и они звенят, кто там говорит что в вакууме звука нет, всё там есть. Любая импульсная модуляция шумит, даже нормы на ПК придумали о ограничении шума, потомучто безшумный сделать невозможно.

[musor]

температура там мериттся конешно спецовым датчикот или электромеханика манометрического типа сифоне в зоне замера исполнителная и регулировка на панел вынесена или термопара и простейшее термореле на ОУ/компаратгоре с комутацие мощными релюшами на 16-25а цифровых в бытовых печках не встречал что вполне обьяснимо
в совсем дешманских кетайцах с 1 канфоркой стоит тупо биметалический термостат ка в каминах -козлах ну и конешно АЗ в виде 1 разового термопыра на 230 в той зоне которая при норме никогда не грется вышее 200С

[Дмитрий М]

Да и вообще я на ИН12 часы собрал и они звенят, кто там говорит что в вакууме звука нет, всё там есть.

Ну вообще-то ИН серия газонаполненная и вакуума там нет в принципе.

[Martian]

А даже если бы и был, лазеры в космосе вжиу-вжиу делают без проблем

[musor]

некоторы дауны путают ИН и ИВ в первых неон под низким давлением
во 2 хороший такой вакум ка в радиолампах
правда среди ИВ были и накалные например ИВ13 что иногда вносило путаницу разработаф новыйГОСТ даную неоднозначность
позне ее устраранили замениф ИВ на ИВЛ у ВАКУМНОЛЮМЕНЕСЦЕНТНЫХ

[20strannik08]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4222510#p4222510"]Иначе разогреет внутки, а пока датчик кастрюли будут думать что ещё мало, после отключения будет перегрев. .[/uquote]

Это одна из основных причин, почему я решил новую плиту собирать. На новой, помимо внешнего датчика, будет еще внутренний на термопаре. Постоянные прыжки температуры из за этого очень достали.

[20strannik08]

Господа, подскажите пожалуйста, если на полевике сопротивление канала 0.165ом, при 220в и 10а,то какое тепловыделение будет на нем в ватах?

Поумерив свой пыл пока приглядываюсь к такому варианту: https://www.chipdip.ru/product/stp26nm60n

С симистором поигрался, на 10 мин игры хватило, и понял. Что при 2квт нагрузки на нем самом можно яйца жарить... А треска от плиты вообще не слышно было. Перепробовал все упомянутые в теме алгоритмы со всем работает как надо. И даже банальное вкл\выкл раз в секунду.


Такую мощь хоть и не планирую на плите гонять, но...всякое бывает, да и при 300вт, все равно тепло нехилое лезет, радиатор уже значительный нужен...

[GoldenAndy]

20strannik08, 10А * 0.165 Ом = 1.65 Вт
Небольшой радиатор спасет транзистор в корпусе ТО-220

UPD. Совсем заработался.
10А * 0.165 Ом = 1.65 Вольт
1.65 Вольт * 10 А = 16.5 Ватт

[Alex_641]

Да и вообще я на ИН12 часы собрал и они звенят, кто там говорит что в вакууме звука нет

Я часы термометр делал на китайских матрицах светодиодных 8х8 3 см и даже они звенят ... Ну не они конечно , а драйверы 7219, и так не приятно ... Ну если на каждый поставить вблизи питания кондёр на 470 Мкф, то перестают звинеть ))

[musor]

165мом савсем гавеный полевик... если учесть что их надо 2х в послед
будет 330мв.... а это аж ~35(ттидцать пять Карл!)вт но это при 20С с ростом нагрева перехода все силно ХУЖЕ и будет уде 500-550в это почти ка у симистора и ли пары встречнопаралелных тирикоф и учтите радиатор надо делать таким чтоб нагреф ПП не превышал 50С это с учетом что рядом горячая печка....проблема реално есть и недетская вот поэтому и ставят реле и контакторы